──ブラック・ミディはブリット・スクールで出会った4人によって結成されたグループだと聞きました。数ある音楽学校、アート・スクールの中で、お二人がブリット・スクールを選んだ理由からまず聞かせてもらえますか？ マット・ケルヴィン（Vo.&Gt. 以下、マット）　小さい頃から音楽が大好きで、自分でも作ってみたいと思っていた。それも、自分一人で作るだけでなく色んな人と創作活動をしてみたかったんだ。その点ブリット・スクールは、パフォーマンス・アートとメディア教育のみに焦点を絞った英国唯一の無償学校だったし、自分がやりたいことをとことん追求できる場所だと思ったんだよ。 モーガン・シンプソン（Dr. 以下、モーガン）　実をいうとブリット・スクールの中身のことは、あまりよく知らなかったんだ。仲の良い友人がそこに応募していたのをみて「じゃあ、俺も受けてみようかな」と思ったくらいで（笑）。 ──そうだったんですね（笑）。キング・クルール（King Krule）は「ブリットでようやく社会と上手くやっていけるようになった」と述懐していたり、アデル（Adele）は「チームワークを教えてもらった」と述べていたり、結構ユニークな学校なのかなと思っていたんです。 モーガン　確かに独特な雰囲気はあったね。言葉で表すのはちょっと難しいんだけど。 マット　とにかく若いクリエーターが集まって、自分が知っている様々なことをシェアする空間があるので、様々なチームワークが生まれやすい。 モーガン　そうだね。とても安心して学べる場所というか。 マット　みんないいやつばっかりだったよね（笑）。

──ブリット・スクールで学んだことは、ソングライティング以外のことも含めてブラック・ミディの活動にどう生かされていますか？ マット　まず、学校の設備がとても充実していてさ。リハーサルスタジオは予約すれば、いつでも無料で使うことができる。ランチの後でも放課後でも、空いてる時間に集まって一緒にプレイをしていた。おかげでバンドとしての表現力も飛躍的に向上したよ。 モーガン　何よりも、ブリット・スクールに入ってなかったら、僕らは出会うこともなかったから、ブラック・ミディ結成にも大きな影響を与えているね（笑）。ただ、最初はまず友達づきあいから始まったんだ。気の会う仲間どうしで集まって、リハーサルルームで楽しくジャム・セッションをやっていたら、気がついたらバンドになっていたという感じでさ。今もその延長線上にあるんだよ。 マット　そういう意味でもブリット・スクールでの日々は、僕らにとって非常に大切なものだった。一人、ベッドルームで音楽を作っていたら、今のような状況には絶対にならなかっただろうからね。 ──もともとブラック・ミディは、ジョーディ・グリープとマットの出会いから始まったと聞きました。当時、やりたい音楽の方向性はあったのですか？ マット　ジョーディと2人だった頃は、当時好きだったノイズ〜ドローン・ミュージックに影響されたインプロをやっていたね。各自が家で考えてきたリフなどアイデアの断片を持ち寄って、リハーサルルームで発展させていくという。なので、いわゆるジャム・セッションとは違った。その後、モーガンが加入し彼のアイデアも加わったことで、1曲が20分を超えることもあったね（笑）。 モーガン　そのうちに、もう少し構成やアレンジを練るようになっていって。最後にキャメロン・ピクトンが加入した頃には、ファースト・アルバム『Schlagenheim』にも入っているような楽曲が、ある程度は作れるようになっていた。ただ、まだまだ楽曲の中はブラッシュアップする余白のようなものがあるので、今でもそれを違ったアプローチで演奏してみるなど常に模索中だよ。そうやって自分たちの音楽を、常に変化させていることも楽しくて仕方ないんだ。

──ジャム・セッションやインプロビゼーションをするときに、何か意識していることやテーマなどはありますか？ マット　ときには「このリフからやってみよう」って始まることもあるけど、95パーセントくらいはいつやるかも何も決めず、各自メンバーがスタジオに入ってきて、機材をセットアップして最初に音を出した人からインプロが始まるっていう感じなんだよね。 モーガン　ほとんど言葉も発しないよね（笑）。 マット　インプロが会話そのものというか。お互いのプレイに反応して、用意が済んだメンバーから次々に音を重ねていくんだ。 ──どの楽曲もインプロビゼーションとコンポジションの狹間で鳴らされているような、混沌と秩序の絶妙なバランスが魅力です。実際、それぞれのバランスをどのように考えていますか？ マット　うーん……。 モーガン　バランスなんて、考えたこともなかったよ（笑）。 マット　やってみて、「こっちの方がしっくりくるよな」とか「ここはもう少し練った方が良さそうだ」みたいに、曲ごとにただ決めてるだけだよね。演奏していると分かるんだよ。「ちょっとだらけてきたな」「ちょっと技巧的すぎるぞ」みたいに。 モーガン　そうそう。「この曲は75パーセントをコンポジション、35パーセントをジャムにしよう」なんて決めてるわけじゃないよ（笑）。

──そりゃそうですよね（笑）。ただ、例えば”Western“のアレンジ、構成は非常にデザインされていて、緻密なエディットやポストプロダクションも行われているように感じるのですが。 モーガン　うん、それはその通りだよ。 マット　“Western”もとっかかりはジャム・セッションだったのだけど、君のいうように後からエディットやポストプロダクションをかなり施している。おそらく、アルバムの中で一番そこに時間をかけたんじゃないかな。オーバーダビングも相当しているしね。 モーガン　ただ、それも闇雲に重ねているわけじゃなくて、必要最低限のパートを補完していく感じだったよ。 マット　アルバムのレコーディングは、ライブでの演奏とは少し切り離して考えていたので、この曲は壮大なアレンジに振り切ってみたんだ。 ──そういうやり方って、マイルス・デイヴィス（Miles Davis）とテオ・マセロ（Teo Macero）の関係にも似ていますよね。 モーガン　不思議だな。というのもさっき、ちょうどマネージャーとその話をしてたところなんだよ（笑）。マイルスの『On The Corner』って、最初に聴いた時は一切エディットなんて加わってないと思ったから「いやすげえな！」ってびっくりしたんだけど、実はテオ・マセロの鋏が随所に入っているんだよね。それを知った後に聴いてもやっぱり「クールだ」と思えたのは、テオがやっていたことがちゃんと意味のあるエディットだったからなんだよね。曲の中に曲が入っているような、入れ子状態というかさ。ジャム・セッションをコピペして、全く新しい楽曲に作り変えるっていう。 ──なるほど。しかもブラック・ミディの場合、そうやって緻密に作り込んだ楽曲をライブでは再び人力で再現しているところがすごいんですよね。 モーガン　ふふふ、その通りだよ（笑）。

──ジョーディを筆頭に、メンバー全員が相当な音楽通だと思うんですが、ブラック・ミディの音楽にはエレクトロ・ミュージックからの影響をあまり感じさせないですよね。それは戦略的に敢えて避けてるのか、それとも単純に興味がないのか、どちらなんでしょう？ マット　もちろんエレクトロ・ミュージックが好きだよ。今後、ブラック・ミディの音楽にもその要素は加えていきたいと思っている。今はまだそれが形になっていないけど、今後はもっと色々実験していくつもり。エレクトロ・ミュージックに限らず、あらゆる音楽に対してオープンでありたいしね。 モーガン　編成がドラム、ベース、それから2本のギターという編成に、どうやって加えていくのかは課題だね。 マット　どうなっていくだろうね（笑）。

──楽しみです（笑）。以前、ジョーディは「J・ディラ（J Dilla）は、エレクトロニックの機材に、ヒューマンエラーや、その他の人間味の要素を合わせて音楽を作るという才能があった」と、ヒップホップという音楽の意義について語っていたのも印象的でした。 モーガン　J・ディラに関しては面白い話があってさ。先日、スラム・ヴィレッジ（Slum Village）の“Yum Yum”という曲をYouTubeで聞いたんだけど、そこで使われているサンプリング元が何かを調べたら、なんとカーペンターズ（Carpenters）の“Bacharach／David Medley”なんだ。それがすごく衝撃的で。J・ディラはヒップホップのプロデューサーなのに、カーペンターズまでネタのストックに入っているんだ！　って。 ──ちなみにお二人は、エレクトロ・ミュージック界隈ではどんなアーティストが好きですか？ マット　僕はホーリー・ハーンドン（Holly Herndon）の一連の仕事が好きなんだ。特に『Platform』（2015年）と、今年リリースされた『Proto』はよく聴いたね。 モーガン　僕はフローティング・ポインツ（Floating Points）が好きだな。 マット　他にもソフィー（Sophie）やナイフ（The Knife）……。本当にいろんな音楽を聴いて楽しんでいるよ。 ──本当にあらゆる音楽的要素をブラック・ミディから感じていて、さっきおっしゃったようにどんな音楽に対してもオープンな姿勢がこうして話していても伝わってくるんですが、逆に「どうしても受け付けない音楽」ってあります？（笑） マット　ハハハ、どうだろうなあ。 モーガン　これもブリット・スクールで学んだことなのだけど、何かを「好き」でいる必要はないというか。その作品を「好き」であることと、その意義を「ちゃんと評価できる」ことは別だと思うんだよね。そうやって考えていくと、「嫌い」という理由で作品に向き合わないのはもったいないし、たとえ、その作品を聴いて感動したり興奮したりしなくても、その「素晴らしさ」や「美しさ」は分かるはずなんだ。 マット　それって、聴き手がどれだけ教育を受けているかによるのかも知れないね。一方で、アートというのはとても主観的なもので、作品に甲乙つけるのは難しい。個人的な意識が大きく影響されるだろ？　だからこそ、何かに触れる時は最初から先入観を持ってしまったり、興味がないと突っぱねたりはしたくない。受け手がオープンであれば、何かしらの良さは見えてくるはずなんだ。 ──心から同意です。 モーガン　ありがとう（笑）。 ──ところで、日本の音楽はどんなのが好きですか？ マット　僕はおとぼけビーバーが大好き。新しいアルバム『ITEKOMA HITS』もすごく良かった。ボアダムズももちろん好きだし……。 モーガン　僕はルインズが好きだな。 ──ちなみに日本では、「toeっぽい」という感想がSNS上にたくさん見受けられました。 モーガン　へえ！　知らなかった。聴いてみるよ（笑）。

black midi ブラック・ミディは、ジョーディ・グリープ(vo、g)、キャメロン・ピクトン(b、vo)、マット・ケルヴィン(vo、g)とモーガン・シンプソン(ds)の4人で構成され、メンバー全員が19歳か20歳で、アデルやエイミー・ワインハウス、キング・クルールらを輩出した英名門校ブリット・スクールで出会ったという。ゲリラライブを敢行するなど精力的にライブ活動を行い、常に変化するセットリストやその演奏力とオリジナリティー溢れる楽曲から、噂が噂を呼び早くも完売ライブを連発。結成されてからわずか約1年であることから未だに謎が多いが、今最もアツい新生バンドという評判を早々に確立した。最近では、米SXSWや北米各地でライブを行い、SXSWでは最も目立ったアクトとしてその名が挙がったほか、初のNYでの2公演も完売させた。米音楽メディアPitchforkは“不気味なほど正確でストイック”と評し絶賛している。

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──まずは、NEHANN結成の経緯から教えてください。 クワヤマ　僕とオダは同じ村の出身で、高校生の頃から「一緒にバンドやりたいね」って話をしていて。高校卒業後に僕がしばらくアメリカに留学していて、帰国後上京してから一緒にバンドを始めたんですけど、それはあまり上手くいかず、すぐに解散しました。その後、留学中にルームメイトだったイノくんが東京に来るというので、彼と一緒にバンドを組んでまた少し活動していたんですけど、それも方向性が自分の中で見えなくなって辞めてしまったんですよね（笑）。 ──どちらもうまくいかなかったのは何故だったんでしょう？ クワヤマ　もともと僕はミュージシャン志望だったんですけど、オリジナリティとかにこだわりすぎて、そこまで音楽に精通している訳でもなかったのに、「自分の中から出てくるものじゃなくちゃ」って信じ込んでいたんですよね。それでやっていても、自分で何がやりたいのか、そもそも何をやっているのか分からなくなるのは当然で（笑）。 例えばギターで曲を作っても、それをどうやってアレンジしていいか分からないわけですよ。それで、1年半くらい前から現行の音楽など、様々なジャンルを聴いたり勉強したりするようになって。それから段々と自分の中でやりたいことも見えてきたんです。 ──なるほど。 クワヤマ　ちょうどその頃、またオダくんともよく遊ぶようになって。彼とは一緒に組んでいたバンドを辞めてからも、互いに音楽や映画を教えあったりしたりと昔から趣味が合うので、もう一度一緒にバンドをやろうかという話になりました。そこから前のバンドで一緒だったイノくんも誘いました。リズム隊は友達のWaaterというバンドでベースを弾いているワタナベくんと、知り合いのナラくんを誘い、今年2月に今の5人で結成しました。 ──ちなみに留学したのは、どんな理由からだったのですか？ クワヤマ　ちょっと普通じゃない生き方をしたかったんですよね。高校までは割と普通だったんですけど、僕以外の生徒全員が大学へ行くか浪人するかみたいな感じの時に、僕はそのレールに乗りたくなかった。それで、自分が本当にやりたいことは何かと考えた時に、やっぱり「音楽」だなと。それもアメリカやイギリスの音楽を聴いて育ったし、ミュージシャンになりたいという夢もあったので、まずはその本場の地へ自分の足で行ってみたいってことだったのだと思います。そこでたまたまシェアハウスでルームメイトだったイノくんと仲良くなりましたね。 ──留学先でも音楽活動をしていたのですか？ クワヤマ　留学先のロサンゼルスに、サンタモニカ・サード・ストリートというストリート・ミュージシャンもよく集まるショッピング街の通りがあって、そこでアコギと歌だけで、ストリートライブをやっていましたね。ニルヴァーナ（Nirvana）やボブ・ディラン（Bob Dylan）、ビートルズ（The Beatles）など、ほとんどがカヴァーでしたけど。その時に、オーディエンスにしっかり届く歌ということを意識するようになりました。メンタルや声量などの技術面等を鍛えられたし、色々と勉強になる良い期間になったなと思っています。 ──確かに、クワヤマさんのボーカルにはカリスマティックな要素がありますよね。特に影響を受けたボーカリストは？ クワヤマ　カート・コバーン（Kurt Cobain）やエディ・ヴェダー（Eddie Vedder）などグランジのボーカリストですかね。中学生の時にニルヴァーナの『Nevermind』を聴いて、90年代のグランジシーンにドハマりして、アリス・イン・チェインズ（Alice in chains）やサウンドガーデン（Soundgarden）なんかもよく聞いていましたね。 ──バンド名の「NEHANN」はもう、ニルヴァーナ愛をストレートに表しているんですね（笑）。 クワヤマ　それもありますね。（笑）。あとはバンド名に日本語を入れたいというのもあったし、「NEO東京」みたいな感じというか。『AKIRA』とか『ブレード・ランナー』とかサイバーパンクの作品が大好きですし、せっかく東京に住んでいるならその世界観も出したいなと思って。それで何かハマる日本語はないかなと思っていろいろ言葉を並べた中に、涅槃があったんです。もちろん、最初の着想はバンドのニルヴァーナ（涅槃＝NEHANN）から来ているんですが、僕は哲学とか精神世界とかにすごく興味があった時期があって、古本などを漁って読んだり、「涅槃寂静」の境地に想いをはせたり空想するのが好きだったりしたので、そういうところともリンクするかなと思ってこの名前に決めました。 ──そもそも何故クワヤマさんは、ミュージシャンになろうと思ったんですか？ クワヤマ　元々は親が音楽好きというか、ビートルズオタクみたいな感じだったんです。それでギターを弾いてみたいという気持ちは小さい頃からあったんですけど、中学2年生の時に初めてギターを買って弾き始めた時から音楽へのめり込んでいきましたね。

──他のメンバーの皆さんは？ ワタナベ　僕は日本のパンクにハマったのがキッカケでした。高校の学園祭で先輩がグリーンデイ（Green Day）などのコピーをしているのを観て「カッコいいな」と思って、それで大学に入ってからバンドサークルに入ったんです。最初はギターを買ったんですけど、あんまり上手くできなくて。そのタイミングで先輩に「うちのバンドでベース弾かない？」って誘われ1年半くらい前にベースに転向しました。それがWaaterというバンドです。 オダ　僕は高校の時に軽音楽部に入ってベースを弾いたりしていました。中学生くらいに日本のインディーロックばかり聞いてしましたが、いつの間にかガレージリバイバル系のバンドを漁ったり、レディオヘッド（RADIOHEAD）とかニルヴァーナなどオルタナ、グランジにどっぷりハマっていましたね。 ──今日はポーティスヘッド（Portishead）のTシャツを着てますね！ オダ　はい、ポーティスヘッド愛してます。日本のバンドだとTHE NOVEMBERSやGEZANが好きです。楽曲や演奏だけでなく、魅せ方とか姿勢がすごくクールだと思います。 ナラ　僕は2歳の時からずっとピアノを習っていました。ドラム教室へも行かせてもらうようになったんですけど、そこがなぜかジャズドラム教室だったのですぐ辞めちゃったんです。 中高はドラムを時々叩くくらいの感じだったのですが、大学に入ってからバンドを組んで、そこから本格的にドラムを叩き始めました。MIHARAYASUHIROというブランドでアパレルのバイトをしていたんですけど、デザイナーの三原さんがカート・コバーンが大好きだったというのもあって、その辺を掘り下げて聞いていくうちにどんどんバンドにハマっていきましたね。 イノ　僕は音楽好きな従兄弟の影響でギターを始めました。僕自身はなんでも好きで聴いていますね。 クワヤマ　彼がエフェクターを駆使して作り出す、ちょっと不気味なサウンドとか、そういうのがバンドのアクセントになっているかも知れないですね。このバンドのコンテンポラリーな装飾を担ってくれているというか。

──先日のライブを拝見したところ、ポスト・パンクからの影響が強いのかなと思ったのですが、その辺はコンセプトとしてありましたか？ クワヤマ　そうですね。さっきも話したように、自分でちゃんと音楽を勉強しようと色々聴くようになってから「ポスト・パンク」というジャンルが特に好きになって。そこからの影響はかなり大きいと思います。 オダ　夜な夜な高円寺の駅前とかで飲みながらザ・ホラーズ（The Horros）ばっかり聞いてたよね（笑）。 ──曲作りの手順はどのようなものですか？ クワヤマ　僕が家で作ったデモを、まずオダくんに聴かせて意見をもらってから、スタジオへ持っていってみんなでアレンジを詰めていくパターンが多いですね。中でもイノくんは、ギターも上手いし音の重ね方の知識やノウハウを持っているので、その辺のアドバイスをもらいつつ仕上げていく感じです。ダンサブルな曲が好きなので、最近はドラムとベース、特にベースラインからデモを作ることが多いかも知れないです。 ──歌詞のモチーフはどんな時に思いつくのですか？ クワヤマ　やっぱり、フラストレーションが溜まった時が多いですかね（笑）。僕は常に「ピースフルでありたい」と考えている人間なんですけど、その領域を守りたいからこそ、干渉されたり侵害されたり、あるいは自分の中にある執着心のようなものがもたげてきたりした時に、フラストレーションが溜まるというか。そういうことって、多かれ少なかれ誰しも感じることだと思うんですよね。そういう時の心の動きから歌詞を書くことが多いかもしれないです。 ──今回3曲のデモ音源（“Labyrinth”、“Under the Sun”、“HAZARD”）をもらったんですが、それぞれどんなことを歌っていますか？ クワヤマ　まず“Labyrinth”は、歌詞がストーリー仕立てになっているのですが、社会の中で悩みを抱えているある男が、あるとき犯罪を犯してしまう。そうやって社会のレールから外れたことにより、「自分とは一体なんなのか？」「生きているってどういうことなのか？」という、形而上学的な視点から自分を俯瞰し始める内容です。何かしらの悩みを抱えた時に広く大きな視点から自分を眺めることで救いになることって多いんじゃないかなと思います。 “Under the Sun”は、理想や空想と現実のギャップについて書いた曲です。現代人は自己愛が強いというか、個人主義的なところがあり過ぎると思う時があるんです。「ポジティブ・イリュージョン」という言葉を知っていますか？ 自己を過大に肯定的に知覚したり、自己の将来について、非現実的なほど楽観的に想像したりする状態のことなのですが、それって自分にも当てはまるなあと思ったんですよね。