NYを拠点に活動中のピースの綾部祐二さん。Qeticでは前回、綾部さんにとって特別な映画作品『フィールド・オブ・ドリームス』のロケ地を訪れたときのお話を取材させていただきました。

そして今回、「サンフランシスコからLAまでバイク旅をする」ということで綾部さんに再びコンタクトをとりました。普段、NYで過ごす綾部さんがハーレーに乗って旅したカルフォルニアの景色、そこでの出会いなど、旅のエピソードをたくさん語っていただきました。

──今回西海岸を数日かけてバイクで旅されたそうですね。まずはこの旅の目的やきっかけを聞かせてください。

アメリカ国内のいろんな場所をハーレーで回るというのがアメリカに来て楽しみなことの一つなんです。これまで、ワイオミング、シカゴ、ニューメキシコなど旅してきました。アメリカには「EagleRider」という有名なレンタルバイクの会社があって、各地でバイクをレンタルできるので、いつも現地で借りて、目的地で返すというスタイルで旅をしています。今回は海を見たいなぁと思って、アメリカで海が見れる場所って僕が住んでいる東側かサンフランシスコ側の西海岸になるので、じゃあサンフランシスコの方を回ってみようと計画しました。

バイク乗りに人気の、サンフランシスコからLAまで約700キロ、「ビッグサー」を経由するコースを走ってみたいとずっと思っていたんです。

それと、僕は学生時代からスケボーカルチャーに憧れていて、ヒップホップも好き。LAは映画のメッカというのもあって、西海岸の文化にも昔から興味を持っていたので、よし！　行ってみようと思って実行した感じですね。

TOAL：446 miles（718km） ◯#1 San Francisco→（79ml） ◯#2 Santa Cruz→（49ml） ◯#3 Monterey／Carmel→（187ml） ◯#4 Los Alamos→（46ml） ◯#5 Santa Barbara→（85ml） ◯#6 Santa Monica／LA→ GOAL！！

綾部さんがバイクで旅したコースを地図でたどりながら、印象的だったスポットについて語っていただきました。

#1 San Francisco

──700キロのバイク旅、スタート地点となったサンフランシスコはどんな街でしたか？

サンフランシスコは、一つのストリートに古着屋さんやレコード屋さんが集まっている場所があったりすごくカルチャー的な香りがする街ですね。今回立ち寄ったメインのストリートは、センスの良いお店がたくさんあって、ただなんとなく歩くだけでも十分楽しむことができます。

サンフランシスコのイタリアン、予約が取れないお店「Flour + Water」

今回、ランチで立ち寄ったレストランはすごく人気のイタリアン。ここで、人生で一番美味しいサラダに出会いました！　パスタをはじめ、ほかのお料理も全部美味しくって感動しましたね。

──街並みもランチも、素敵ですね！サンフランシスコといえば、別の側面でシリコンバレーのイメージも強いですね。

そうですね。こういったカルチャーっぽい側面もありつつ、シリコンバレーのような世界のIT企業が集まる街というもう一つの顔もありますよね。僕も以前、GoogleやFacebookの本社へ訪れたことがあったのですが、もうスケールがすごかったです……！　会社の敷地自体が一つの街になっているような規模感なんです。Pixarにも取材で行ったことあるのですが、オフィスもめちゃくちゃユニークかつクールでしたね。

サンフランシスコは、こういったITエリートが住む場所から、カジュアルなストリート、ホームレスのいる地域までとかなり各エリアで表情が違うんです。それと、気候の面でいうとサンフランシスコって温かくて晴れが多い街だと思っている人が多いんじゃないかと思うんですけど、全然そんなことなくて、めちゃくちゃ寒くて霧が多く、“クラウディ”な感じなんです。ここからLAへ向けて走っていくうちにどんどんその気候も変化していきます。バイクで走りながらその気候の移り変わりを感じるのも、バイク旅の面白いところですね。

フルハウスのロケ地

この写真、見る人が見たら「あ！」って反応するはず！　ここは90年代の大人気海外ドラマシリーズで、僕も大好きな「フルハウス」のオープニングに登場している街並みです。撮影スポットとしても有名なんですが、僕も一度訪れてみたかったので、この街並みを前にして思わずしっかり記念撮影しちゃいましたね〜（笑）。

＃2 Santa Cruz

──次にストップした街はサンタクルーズですね。ここではまずどこへ行かれたんでしょうか？

サンタクルーズに到着して、まず立ち寄ったのが、「Santa Cruz Beach Boardwalk」という遊園地です。地元の人で賑わう場所で、海に隣接しているというロケーションが最高。アメリカって、海の近くに遊園地というスポットがよくあって、それもいいなぁと思いますね。

──サンタクルーズといえば、スケボーのメッカですよね。

そうなんです！　僕は中学生の頃、スケボーが大好きだったので、憧れの場所でした。そして今回、ずっと行ってみたかったショップ「Santa Cruz Skateboards」へ行くことができました。当時、スケボーのブランドといえば「Santa Cruz」という感じで、デッキやロゴのTシャツも持ってますし、昔スケボー屋のVHSで見ていた映像もこのあたりの風景でした。月日が流れて大人になり、実際ここへ来れてうれしかったですね。少年時代のことや、アメリカと日本の距離を思ったり、感慨深かったです。

#3 Monterey／Carmel

──お次はモントレーという街ですね。観光スポットとして有名な場所というよりカルフォルニアの小さな港街という感じでしょうか？

まさに、ここは日本でいうと葉山みたいな雰囲気ですね。港にヨットやクルーザーが停まっている、静かな港町です。町の人たちもみんな顔見知りという感じの、アットホームなムードでした。

──おすすめスポットなど見つかりましたか？

モントレーでは、何か食べたいなと思ってふらっと寄った「Fandango Restaurant」というレストランがとても良かったですね〜。お店の方にバイクでサンフランシスコからLAを目指して旅しているんだという話をしたら、デザートをサービスしてくれたり。地元の人たちに愛されているレストランという雰囲気で、フレンドリーで温かかった。もちろん料理も美味しくて、これぞ旅の醍醐味という出会いでした。

Big Sur

──そしてついに！　「ビッグサー」ですね。

そう、このコースのメインイベントと言っても良い「ビッグサー」。この絶景を見たくて今回旅を計画したんですが、なんと……ものすごい量の霧で全然全景が見えなかったんです（笑）。さっきも言った通り、サンフランシスコからこのビッグサーにかけては寒い上に霧が多くて、8月でもライダースが必要なほど。途中、波の音が“ザザーっザザーっ”って聴こえてきて、まるで日本海の海沿いを走ってるような感覚になるくらいの霧で、本当に大変でした。

少し走って晴れ間が見えてきた頃、ビッグサーの先のビーチで出会ったのが大量のゾウアザラシ！　実は100年くらい前はあたりまえのようにこの辺りで寝ていたゾウアザラシが突如いなくなり、ここ15年くらいで再びここに寝にくるようになったそうなんです。全然知らなかったからびっくりしました（笑）。

#4 Los Alamos

──次のスポット、ロス・アラモスは少し内陸に入ったところに位置しますね。お目当ての場所があったのでしょうか？ ロス・アラモスは知人にオススメのモーテルがあると教えてもらい、そのモーテルを目指して走らせたんです。丘の上のまわりには何にもない場所にポツンと建っていて、聞いた通りとても素敵な場所でした。

──旅の途中のモーテル選びも旅の醍醐味ですね。

今回の旅も良い宿に恵まれました。この日は夕方にロス・アラモスに着いて、ここに泊まったんですが、アメリカでは少し暗くなるとバイクで外を走るのは本当に危険なんです。日本ではちょっと想像できないかもしれないんだけど、バイクのライトに反応して鹿が全速力で飛び出てくる。だから、アメリカ旅は夕暮れ前にはホテルに着く、っていうのが鉄則です。

これはモーテルオリジナルのTシャツ。ホテルのイメージに合わせてデザイナーに頼んで作っているというグッズもおしゃれで、訪れる人に人気なんだそうです。

#5 Santa Barbara

──だんだんLAに近づいてきましたね。

気候も暖かくなってきます。次にストップしたサンタバーバラでは、僕が好きなスケボーカルチャーの好きなところを象徴するような風景に出会いました。これ、少年たちが自転車でここまで来て、スケボー滑って、そのままTシャツとスニーカーを脱いで海に飛び込んでいった後の写真なんですが、最高じゃないですか！？　 NYにもスケーターはたくさんいるんですけど、こんな風にそのまま海に飛び込んでいくのは西海岸のスケーターならでは。これは、この旅のベストショットですね。僕が好きな西海岸のカルチャーが詰まっています。 そしてレストランでもシーフードのメニューが基本で、ちょっとしたものがオシャレな料理が多いですね。モントレーが葉山みたいな雰囲気と言いましたが、サンタバーバラは日本でいうと、鎌倉とかそんな感じの雰囲気ですね。

#6 Santa Monica／LA

──最終地点LAに到着！　LAの街は綾部さんから見てどんな雰囲気ですか？

サンフランシスコの“クラウディ”な気候とは一転して、LAはカラッと晴れた“サニー”。同じ西海岸でも雰囲気が全然違うんです。LAでは、ベニスビーチの海岸を歩いたり、街中を探索したり、今回もLAのムードをじっくり味わいました。

ここは何年か前にふらっと入って以来、何回か行ってるお気に入りのタコス屋さんです。LAはメキシカンが多いというのもあり本格的！　ニューヨークよりメキシコに近い西海岸のLAの方が圧倒的に美味しいんです。

──LAは古着屋が多いことでも有名ですよね。

たくさんありますね〜。洋服が山積みにされてるようなラフなお店から多種多様にきっちりカテゴライズされているお店まで様々。きちんと分類してるお店ってオーナーが日本人ということがよくありますね。

ピーターパンが目印の古着屋さんは、映画、音楽、スポーツとありとあらゆる種類のビンテージTシャツがあって宝の山でした。ジャンル、年代別に分けて並べられていて面白かったです。根気よく探せば自分の好きなものが必ずみつかります。

これは、壁画がカッコ良かった古着屋さん。閉まっていたので入れなかったんですが、“これぞLA”という雰囲気で惹かれました。

──何度もLAを訪れている綾部さんが特に好きな風景やお気に入りの場所ってどこでしょうか？

ベタだけど、サンタモニカ・ビーチと海岸沿いの遊園地「パシフィックパーク」はLAに行くと必ず夕暮れの時間に立ち寄る場所です。若いカップルがただ座って海を眺めていたり、すごく良い雰囲気なんです。夕暮れ時の海の物悲しさと、煌々と光る遊園地とのアンバランスなコントラストが良いんですよね〜。その後は、サンタモニカ周辺のおしゃれなレストランへ。このコースが最高ですね。

──今回旅をされたサンフランシスコやLA、綾部さんが暮らすNYの違いってどんな風に感じられましたか？

端的に表すとサンフランシスコやLAはラフに気楽に楽しめる場所。NYはクールに渋くキメる場所ですね。西海岸のサンフランシスコやLAでバシっとしたスーツで歩いてると“やりすぎ”な感じになっちゃいますけど、NYではそれが自然にできる。僕はNYのそういうところが好きですね。

あと、気候や治安も違います。サンフランシスコは特にホームレスが多いというのは聞いてたんですが、実際目の当たりにして経済的な格差というか、状況の過酷さを実感しました。コロナの影響もありますよね……アメリカはドラッグへの距離も近いからそういった意味でも危険なエリアが混在しているというのが現実です。西海岸のヒッピーカルチャーの名残を随所に感じますし。治安良いよ、とは口が裂けても言えない場所というのがあります。

キラキラした部分だけじゃなくて、そういった行ってみて肌で感じないとわからない、伝えられないことをみなさんにも感じてもらえたらいいかなと思います。

──バイクで次目指したい場所はどこなんでしょうか？

行きたい場所はたくさんあって、だいぶ先まで計画は立てているんです。まずはラスベガスからユタに行くルート。砂漠の中を通って、岩肌の街を進んでいくコースです。あとはアリゾナ、モンタナなどですね。

バイクでビバリーヒルズを走ったこともあるんですが、映画やドラマのワンシーンに登場した場所にいま自分はいるんだなと思うと、アメリカにいる実感というか、アメリカに来たんだなぁと感慨深い気持ちになります。

また、内陸部の自然の中にいくと、アメリカってすごいんだなって思うのと同時にアメリカってでかいんだなって身を持って感じます。同じ国なのに違う惑星くらい全く別の世界が広がっているんです。なんなのこれ！　ていう。高揚します。

国土が数十倍もあるのに、日本の人口の約3倍くらいしか人が住んでないアメリカ。手付かずの自然と人が住む街との差の激しさも、想像を絶するすごさですよね。

──車で旅されることもあるんでしょうか？

ドライブもします！　僕は今免許を持っていないので友達の運転で行きます。車での旅は、仲間と一緒に音楽をかけながら、お菓子を食べながら景色を眺められるのが最高ですよね。そしてなんと言ってもアメリカを舞台にしたロードムービーをたくさん見てきた僕としては、さながら映画の中にいるような気分になれるし、アメリカ各地をドライブできるのは夢のようです。冒頭でも話したように、アメリカでは現地で車やバイクを調達して各地を旅するというのが一般的で、地域にもよりますが、リーズナブルで気軽にレンタルできます。

──バイクの旅は、ドライブとはまた違って一人で没頭できるというか、より自然や街の空気を直に感じられるのではないかと想像します。

バイクの後ろに積めるのは限られた量なので、その限られた少ない荷物に何を入れるのか？　何が必要か？　を考える時間や、これから始まる旅について思いを巡らせる時間も好きですね。身体全体で風や匂いを感じられるところも魅力です。これからも、もっといろんな土地を巡っていきたいなと思います。

──これからも綾部さんのアメリカでの生活、旅、体験のお話を伺っていきたいです！　綾部さんがみた景色をまたシェアしてください。ありがとうございました！

2017年に渡米して以降、NYでの生活や街の様子、知り合った仲間たちについてなど、ご自身とアメリカの“今”をSNSで多彩に発信し続けているピースの綾部祐二さん。

以前から綾部さんが発信するNY、アメリカのカルチャーにまつわる投稿についてチェックしていました。そして今回、綾部さんが訪れた“ある場所”について唐突ながらも「いまなぜそこへ？」という疑問から編集部よりコンタクトをとってみましたーー。

綾部さんにとって「ずっと訪れたかった、夢のひとつ」であるその場所、アイオワ州ダイアースビル。知る人ぞ知るこの土地に存在するのは、1990年代初頭に話題となったあの名作、ケビン・コスナー主演『フィールド・オブ・ドリームス』の舞台。2021年現在、念願の地に降り立ってみた綾部さんの想いについて、オンライン・インタビューにて語っていただきました。

──綾部さんのSNSで拝見しました“あの場所”、映画『フィールド・オブ・ドリームス』の舞台ですね？　いまも残っているんですね！

そうなんです。映画の舞台となったロケ地ですが、いまは宿泊もできるミュージアムになっていて、誰でも訪れることができます。僕もアメリカに渡ったら絶対に行きたいと思っていたので、念願の夢のひとつが叶いました。ほんとに僕個人の思いつきというか、ちょうどタイミングが良かったのもあって思い切って行ってきました。

──この映画にはどんな思い出があるのでしょうか？

僕の親父は少年野球のコーチだったんです。なので兄貴も俺も子どものときから野球三昧でした。それで、僕が中学1年くらいの時に『フィールド・オブ・ドリームス』が公開されて、当時は映画館に簡単に行けなかったので茨城の地元にあるビデオショップ「テイクオン」でVHSを借りてきて観たんです。当時の僕はこの映画を“野球映画”だと思ってたんです。でも観ていても野球のシーンがなかなか出てこない......「あれあれ？」と思って観てると、ものすごい展開になっていく。中学生の僕からしたら今までこんな映画を観たことないわけで、脳みそがキャパオーバーしたのをよく覚えてます。すごく難しいんだけど、でもなんかめちゃめちゃすごいっていうのは分かる、そんな状態でした（笑）。

──中学生にとっては分かりづらい映画のストーリーではありますよね（笑）。

そうなんですよ。当時すでにスターだったケビン・コスナーが主演だったり、映画の舞台になっているアイオワの世界観、登場してくる昔のメジャーリーガーだったり......ストーリーのなかにとんでもなく色々な要素が入っていて、その全てが僕の脳内をかけ巡るというか。田舎の中坊だった僕の理解を完全に超えていました（笑）。そのくらい衝撃的というか、当時の僕の心にグッときたわけです。

──当時から洋画は他にも観てましたか？

小学校のときに初めて観た洋画は『スタンド・バイ・ミー』でした。自分にとってこの作品もすごく影響を受けた映画なんですが、『フィールド・オブ・ドリームス』は、僕の人生で初めて2回観た映画でなんです。

そこからハマっちゃって、友達にもすすめまくって、僕らのなかではすごく流行りましたね。その後も、元々好きだったケビン・コスナーの作品、『アンタッチャブル』や『さよならゲーム』とかを次々と観ていきました。当時の幼い自分のなかにある「アメリカってなんなんだろう？」という疑問というか、未知の大国である「アメリカ」について知りたいって思う欲求、そういうのが芽生えるキッカケになったのがこの映画『フィールド・オブ・ドリームス』だと思います。

【映画のあらすじ】 映画『フィールド・オブ・ドリームス』 アメリカのアイオワ州でトウモロコシ農家を営むレイ・キンセラ（ケビン・コスナー）は、ある日自分の農場で不思議な声を聞く。「それを作れば彼はやってくる」

その意味を、野球場をつくることだと解釈した彼は、育ててきたトウモロコシ畑の一部を刈り取り、野球場を作る。周りからは変人扱いされ、お金も底をついたある日、野球場に一人の男が立っていた。それは、父のヒーローで今は亡き伝説の大リーガー“シューレス”・ジョー・ジャクソン（レイ・リオッタ）だった。36歳の妻子ある男が、夢を叶えるために冒険ができるのは今しかないと、“声”に導かれるまま、自分の夢に挫折した人々に会っていく。

──私も小さい頃にこの映画を観た記憶があるのですが、改めて大人になってこの映画をみたらすごい“深み”のあるストーリーなんだと感じました。綾部さんご自身も幼い頃と大人になってから観たときの心境というか印象の変化はありましたか？

いや〜それはもう、受け取り方は全然違いますよね！　実は、オードリーの若林くんもこの映画が好きで、僕があの場所の写真をSNSに投稿したときも若ちゃんから連絡くるんじゃないかな〜って思ってたんですよ。数日経ってようやく反応あって、それで連絡くれたんですよ（笑）。「あそこそうだよね！」って話からはじまって、映画の色んなシーンを振り返って1時間半くらい電話で話込んじゃいましたよ。大人になって、観れば観るほど溢れ出してくるものがあるし、誰かと語りたくなるような本当に深いメッセージがたくさん入ってる映画です。

──若い頃には気付かなかったメッセージに気付いたりしますよね。

作中で、重要な“3つの声”（※1）があるんですが、この年齢になって理解や共感できたことがたくさんあります。『フィールド・オブ・ドリームス』って一見ファンタジーの要素が強い映画なんですけど本質はそこではなくて、年を重ねるにつれてこの映画が伝えたかったことがわかってくるというのはありますね。

（※1）「If you build it,he will come.（それを作れば、彼はやってくる）」「Eace his pain.（彼の痛みを和らげろ）」「Go the distance（やり遂げろ）」この3つのセリフ（声）に導かれて主役のレイ（ケビン・コスナー）は行動を起こしていく。

──90年代初頭の時代背景、あの時代ならではな表現も面白いですよね。

主役のレイ・キンセラが、自分の平凡な暮らしや、父親と同じ様な人生を歩んでいる自分に嫌気がさして“行動”を起こす、行動というより、お金になるコーン畑を刈るっていうのは、もはや“奇行”ですよね。笑い者になりながらも、でもその結果、彼のまわりに物事や人が集まってきて何かを得ていくーー。90年台初頭、当時のアメリカで、“3つの声”を通して人々に問いをなげかけていて、その表現の形がすごいなって思います。この訴えかけかたが肝ですよね。ファンタジーだけどきっちりバランスがとれているというか。

僕自身も、椅子工場で朝8時から夕方5時まで毎日働いていた時、当時は同じような思いがあったんで。この声にあるメッセージやレイ・キンセラの生き方に共感するわけです。

映画はすでに古い作品ではありますけど、現代の若者でも、当時の人でも感じられる人には感じられるし、わからない人には全くわからない、そういう映画だと思うんですよね。野球が好きかどうかとかでなくて、男が一個自分のしょうもないことを信じて貫き通してっていう、それだけの映画でもあるわけです。

──そんな思いの深い作品の聖地に降りたってみて、一番やりたかったことはなんですか？

やっぱりまずは、作品を象徴する“コーン畑からの登場”ですね。その憧れのシーンを再現したくて、ロケ地に到着して「いざ！」と思ったら......なんと、コーンが膝下までしかなくて......！　僕がSNSにアップしたコーン畑に埋もれている写真、実は膝をついて撮っています（笑）。

自分の頭のなかのイメージは、あたり一面背の高いコーン畑なわけです。実際、アイオワのダビュークという小さな空港に到着したときの景色は、ほんとにあたり一面がコーン畑の景色だったんです。だから映画のあのシーンにあるコーン畑は当たり前にあるものだと思ってたんで、ロケ地に到着して「えぇ......？」って、膝下のコーンを前にビックリしましたね。

──えー！　それはガーンってなりますね。

でも実際、コーンの成長ってやっぱり時期があったり難しいみたいで。この映画が作られた当時、地元の人が協力して現場を作ったそうなんです。球場作りやコーン畑の整備も。地元の人たちがミシシッピから水を運んできてコーンのお世話をして、当時は水をあげすぎて逆にコーンが成長しすぎちゃったというエピソードもミュージアムで聞きました。映画撮影中のケビン・コスナーも、コーンが伸びすぎちゃったもんだから実は台の上に立って撮ってるそうです（笑）。

──その撮影秘話はレアですね。他にロケ地での思い出はありますか？

今回訪れたら一番実現したかったことがあって、あの球場で、僕が子どものときに親父に買ってもらったグローブでキャッチボールをすることだったんです。それで、ロケ地に着いた時、ちょうど地元の子どもたちが野球していて、到着した瞬間に、子どもに混じってキャッチボールしましたね。「30年越しの夢が叶った！」と実感したのと当時に、日本から来たコメディアンと現地の子どもがキャッチボールしているっていうすごく不思議な感じで。なんというか、そういう人種や国境を超えたグローバルな状況に感慨深い気持ちになりましたね。涙が出るような感動じゃないんですが「あぁ、本当に存在するんだな......」とか、色々な思いが頭をかけ巡りました。

実際に僕はあのロケ地に泊まったんですが、部屋のなかも映画に登場したキャンドルや階段、キッチンもそのまんま。夜はナイターの電気も自由に点けてよかったので、その窓からの景色とか......、30年前にここでケビン・コスナーが撮影してたんだと思ったら何かすごい不思議な気持ちになって、また脳みそがキャパオーバーしちゃう感覚でしたね。

──この映画に影響を受けた綾部さんも、実際に思い切って渡米したり、いまも行動をし続けている人だなと感じました、まさにレイ・キンセラのように。

「なんでそんなことするの？」ってまわりの人から思われるのもそうですが、結局は自分のためなんですよね。自分のなかで引っかかっている何かを確かめたくて。家族のためとか、観衆のためとかじゃないんです、きっと。この映画では、自分の感覚に従って信じたことに賭けた人がどういう結果になるか？をうまく描いていると思います。

──まわりを気にせず自分を信じるというのに振り切った映画ですよね。サクセスストーリーというだけでない登場人物にもメッセージを感じますしね。

作中のキーマンでテレンス・マンという作家が出てくるのですが、単に夢を追いかけている人じゃなくて、闘い続けて世間が嫌になってしまった人の話でもあります。いつか晴らしたい想いがあって、閉じていた蓋を開けるタイミングを見計らっているっていう。

僕はこのインタビューを読んでくれている人に「この映画をめちゃめちゃおすすめします！　絶対見て！」って言いたいわけじゃなくて、どんな人にも何か感じるところがあるんじゃないかと思うんです。何かを我慢して行動できてないでいる人に、行動することへの選択肢になったらいいなと。

我慢というか、“何もしない”ことはある意味カロリーを使わなくて、“何かをする”ってカロリーが必要なわけです。でも、レイ・キンセラのようにコーン畑を刈ってみて何か変わるかもしれないし、もしかしたら何も変わらないかもしれない。結果はどうあれ、やってみるというのが大事なんじゃないかと思うんです。

──なるほど。行動しきれずモヤモヤしている人や、挫折があったり、環境を変えたい人にもということですかね？

すごく難しい表現ではあるんですが、例えば、「チャレンジ！　何か新しいことを始めよう！」というキャッチフレーズはよくあると思うんです。でも、「さぁ、なにかをやめてみよう！」っていうのはあまり聞かないですよね。何かを始めるには、いま、目の前にあるものや、やっていることをやめないと基本的に始められないと思うんです。新しい生活のために離別する人がいたり、家を売る必要があったり......。それってすごくカロリーが高い。だからこそ、状況を“変えられないでいる”、この状況をやめるってことが僕は大事だと思います。「始めよう！　行動を起こそう！」ってことじゃなく、「今の状況をゼロにしてみる」ってことだけでもできると良いんじゃないかと。

──確かに、マインドセットというか、結果云々への行動でなく、単に「やめてみる」「ゼロになってみる」ことへ切り替えるのは大事な意識ですね。

もちろん実際に、経済的なことや身の回りの環境において我慢しなければならない方々がたくさんいると思います。けれど、「自分はどうだろう、自分次第で環境を変えることはできるのでは？　でもまわりの人になにか言われないかな......やっぱりやめとこう。我慢しよう......」こういう悪循環ってあると思うんです。この“変えられないでいる我慢”、これって良い方向に向かっていく“我慢”とは違うんじゃないかと。僕が伝えたいのは、コーンを刈ることでゼロになることも得たものもあるように、とりあえずゼロベースになってみる、やめてみるっていう考えも大切なんじゃないかと思うのです。

──何かを成功させようと考えるとハードルが高く感じますが“やめること”を選ぶ、それだけでも感覚とか、景色が変わることはあると思います。

僕ももちろん、今もまだまだ何にもなれてないですし、同じだと思います。 芸人としてテレビに出させてもらって、いっときは人気芸人とも呼ばれてっていう人生も歩ませてもらいましたけど、2000年のデビューから自分の思い描いている芸人になるまでには10年はかかりました。

そして今こうしていますが、小さい頃の僕は、まさか自分がアメリカにくることになるなんて全く想像してなかったし、当時自分が観てた映画の舞台に実際に来れたのも一歩だと思いますし、今回の旅で色々と再確認できたような気がしますね。

──次にどこかへ行く予定はありますか？

映画で言ったら、僕の生涯ベスト映画2本のうちのひとつ『フィールド・オブ・ドリームス』巡りは実現できたので、もうひとつのベスト映画『スタンド・バイ・ミー』の地ですかね。しかも今年、『スタンド・バイ・ミー』映画公開35周年なので、できれば年内にはオレゴンを訪れたいです。もちろん、行きたいところは山ほどありますけど！

──それは楽しみですね。この後も綾部さんの聖地巡りや旅の話、聞かせてください！

はい！　また旅の情報伝えますね。ありがとうございます！