指原莉乃がプロデュースする≠ME（ノットイコールミー）の4thシングル“す、好きじゃない！”が、8月3日（水）に待望のリリースを迎えた。一度聞いたら頭から離れない爽快なサマーチューンであるとともに、恋する乙女がキャパオーバーで暴走する妄想に思わず感情移入してしまう最高のTHE・アイドルソングだ。 TVアニメ『最近雇ったメイドが怪しい』のオープニング主題歌でもあるこの曲は、指原莉乃が初のアニメタイアップとして書き下ろした1曲であり、アイドルを構成する要素をすべて詰め込んだかのようなPOPでカラフルな曲に仕上がっている。そして公開されたMVは学校を舞台に、1人の男性に12人の少女たちが一斉に告白（！？）をするためにラブレターを必死に作る様子が描かれ、そのかわいさ、純粋さはノイミー史上MAX！ 今回のインタビューには、尾木波菜、蟹沢萌子、谷崎早耶、冨田菜々風の4人が登場。7月に開催された＜イコノイジョイ 2022＞のエピソードから、“す、好きじゃない！”に抱く印象や魅力、プロデューサーの指原莉乃について、そしてこれから始まる全国ツアーや目標とする東京ドームの話まで。“す、好きじゃない！”のMVの世界から今まさに飛び出してきたかのような、“アイドル百点満点”のノイミーの4人にたっぷり話を聞いた。

──最寄りの駅から“す、好きじゃない！”を聴きながら歩いてきたんですが、天気が良かったのでもう最高でした！今回のお話のメインは4thシングル“す、好きじゃない！”ですが、その前に7月3日に開催された＝LOVE、≠ME、≒JOYの合同フェス＜イコノイジョイ 2022＞のエピソードや感想から聞かせてもらえますか？ ⾕崎早耶（以下、谷崎）　去年までは＝LOVEさんと私たちの合同でしたが、今年から≒JOYちゃんが加わって、36人という大人数のライブっていうのが初めてでしたし、さらに昼と夜を合わせて2万人もの方たちが来てくださって！ あんなに大勢の方たちの前でライブをしたことがなかったので、すごく楽しみな気持ちがありつつ、やっぱり緊張もありました。“す、好きじゃない！”はお昼の公演で初披露だったんですが、ファンのみなさんもすごく喜んでくださいましたし、あのときにステージから見た「マスク越しの笑顔」がいまだに焼き付いて忘れられないです。 冨⽥菜々⾵（以下、冨田）　個人的に私はライブで放水をするのにずっと憧れていて、本当は去年の＜イコノイフェス＞でもやりたかったんですが、秋の開催だったので気温的に難しくて。ただ今年は昼の部がウォーターパーティーだったので、「やった！　やっとみんなでびしょ濡れになってライブができるんだ！」ってすごく楽しみにしていました。ただ実際にはけっこう水の扱いが難しくて、放水の機械で水を撒いたら、私は風で全部自分に返ってきちゃって！　でもみなさんの楽しそうな姿からハッピーオーラをいただきましたし、来年もぜひやりたいです。 尾⽊波菜（以下、尾木）　尊敬している＝LOVEさんと一緒にライブをさせていただくと光栄な反面、やっぱり自分の中で実力差を感じてプレッシャーもありました。さらに今回はフレッシュで歌もダンスもすごくうまい後輩ちゃんとして≒JOYが加わったので、そちらからの焦りも感じて。ただ後輩ちゃんが入ってくれたからこそ、「自分の新しい力を出したい！」「先輩としての背中を見せたい！」っていう気持ちでライブに臨むことができました。 蟹沢萌⼦（以下、蟹沢）　富士急ハイランド コニファーフォレストのステージは去年の＜イコノイフェス2021＞に続いて2回目でしたが、「やっぱり広いな……！！」って思いました。あと会場のある富士山の麓まで、私たちに会いに来てくださる方があんなにたくさんいたことがすごいうれしかったです。でもやっぱりあの場所はイコラブさんがいてくださるからこそ立てるステージで、今年は後輩ちゃんもできて、ノイミーとしてはもっとパワーアップしたいと思いました。あの日のライブに関しては、トロッコや花道、あとはステージ横の道とか、広い会場だからこその演出もたくさんあって。しかも昼と夜の2公演で見える景色も全然違いましたし、素敵な演出のステージでみなさんと会えたのが本当にうれしい1日でした。最後にはツアーの発表があって、私の口から幕張メッセイベントホールに立てることを言わせていただきましたが、けっこう責任重大で！　びくびくしながらでしたが、たくさんの方に見守っていただいている中での発表は、ノイミーのツアーにとってすごく素敵なスタートになったと思います。

──今回の本題である8月3日発売の4thシングル“す、好きじゃない！”の話に入りますが、まずは最初に曲を聴いたときに、歌詞や曲調などに対して率直にどんな印象を受けましたか？ 谷崎　最初に歌詞カードを渡されたときは、やっぱりタイトルが目に入りました。ノイミーはこれまでも“好き”っていう言葉をいろいろな形で表現してきたんですけど、今回のタイトルはツンデレかと最初は思ったけど、歌詞を読み進めていくと「好きなのかな、いや好きじゃない……？」っていう恋心というか、初恋だからこその戸惑いのような感情が描かれているから“す、好きじゃない！”っていう表現なんだって気付いて。歌詞の中で主人公の心情がどんどん変わっていくし、曲調的にも波のある曲だったので、「早く歌いたい！」って気持ちになりました。 ──複雑な感情が込められた絶妙なタイトルですよね。公開されたMVは学校を舞台に、カラフルかつPOPの世界観の中で、恋する乙女の妄想がキュートに“暴走”する最高にアイドルな映像でした。 冨田　ありがとうございます！　撮影はちょうど舞台（2022年5月15日～22日の＜≠ME ACT LIVE おジャ魔女どれみドッカ～ン！＞）が終わったあとぐらいで、前回のシングル（“チョコレートメランコリー”）とは真逆の雰囲気だったんですが、ある意味「いつものノイミーが帰ってきたぞ！」っていうワクワクが私はありました。

──「夏」「青春」「恋」「アニソン」といった要素が、どれもノイミーとの相性が抜群でした。 尾木　撮影自体すごい楽しかったですし、今回は女の子らしさがたくさん詰まったセットが本当にかわいくて。自分の中で描くアイドル像そのままみたいな曲でもあり、MVだなって思います。今までは青春でもけっこうさわやかな感じの曲調が多かったですし、“ハート”というよりは“星”とかの方のイメージだったんですけど、今回はかわいさを全面に押し出した曲なので、私たちも歌っていて楽しいですし、自分がやりたかったものでもありました。 蟹沢　MVで私たちは「恋文部」「魔法部」「常夏部」っていう3つの部活に分かれていて、最後に「恋文部」にみんな大集合してラブレターを書くんですが、そのラブレターも監督さんが色味や雰囲気などを私たちの個性に合うものを考えて作ってくださっていたんです。なので架空のラブレターではあるんですけど、すごく自分たちに親近感のあるものだったので、ありのままを楽しんだ笑顔がミュージックビデオに映っていると思います。 ──表情という意味では、舞台を経験したことですごく豊かになった印象を受けました。あと曲の中で、「Need you！」や「Just you！」などの部分が、ライブのときにすごくコールが盛り上がりそうですよね。 谷崎　ノイミーのことを応援してくれる方はけっこう振りを真似してくださるので、今回の“す、好きじゃない！”もイントロの「ねぇ！　待って！？　え！　これって絶対！」とかの振りもライブでみなさんと一緒に踊ったり、コールができたりしたら楽しいんじゃないかなっていう妄想が今から膨らんでいます。 冨田　ライブですごい盛り上がる曲ですし、（曲が）かかった瞬間、「始まる！」って感じがあります！

──ちなみに“す、好きじゃない！”の歌詞の中で、特にお気に入りの部分はどこですか？ 谷崎　私は「今日こそ 君に伝える Ah この眩しく切ない想い 言えるかな 言いたい 言えない」というところ。たぶんもう自分の気持ちに気づき始めているじゃないですか。もしかしたら好きなのかもって思っているけど、やっぱりその好きを言いたいけど言えないっていうもどかしい気持ちが、すごくこの歌詞の中に表現されている気がして。 曲調も変わるタイミングですし、ちょっとここは切なくなるポイントで私はすごく好きですね。 冨田　私は最後の「Maybe きっと「大好き」」。タイトルが“す、好きじゃない！”だけど、最後の「あ！　気づいちゃった」みたいな感じがかわいいし、その歌詞にそこまでのストーリーがすべて詰め込まれているのかなって。あとやっぱりライブといえば掛け声があるので、「Need you！」とか「Just you！」とかも楽しみポイントです！ 尾木　私は2番の「他の目に触れないで 僕だけの星だから」がすごい好きです。指原さんは本当に気持ちを言葉にするのがうまくて、今言った歌詞も直接的な表現ではないじゃないですか。好きな人のことを“星”に表していて、「他の人のところに行かないで」とか、「他の素敵な人のことを見ないで」っていうのではなく、「他の目に触れないで」って言っているところがすごい好きで。私はこれをファンの方に向けて歌いたいです。 蟹沢　本当に全部好きなので迷うんですけど、「まっさらなこの世界で 君だけ 光ってしまう どんな遠くにいても 一瞬で見つけ 駆けつけるよ」は、主人公にとっての相手が、どれだけまぶしいのがすごく表れていて。どんな遠くにいても一瞬で見つけ駆けつける、そう言えるのってすごいことじゃないですか。それぐらい想っているのが本当に素敵だなって思います。あともう一つが「この気持ち 書いてない 辞書なんて 改訂して！」っていうところがもう……すごいですよね！　気持ちを探すんじゃなくて書いてない辞書を改訂してっていうのも、“書いて”ないと“改訂”がかかっているのも含めて、いろんな要素が歌詞としてすごいですし、感情としても素敵だなって。指原さんの歌詞は読めば読むほど奥が深くて、素敵な歌詞をいつもいただいているんだなって改めて思います。

──2022年は2月に3rdシングル、5月に初の舞台、7月に＜イコノイジョイ 2022＞、そして8月に4thシングルをリリースと駆け抜けていますが、ここまでの活動はすごく充実しているんじゃないですか？ 蟹沢　そうですね……2022年だけでも本当にたくさんのことがあったし、上半期だけでもたくさんの貴重な経験をさせていただきました。しかもそのひとつひとつで得たものや学んだものが膨大というか、私たちのアイドル人生にとってすごく大きな財産になるような活動が、ここまでの上半期に詰め込まれていたと思います。 尾木　デビューまでの期間が少し長かったからこそ、今でもジャケット撮影やMV撮影とかも、そのひとつひとつが本当にありがたいなって思えるんです。全部が初めてのことで、全部が楽しくて。作品に染まれる時間があることもうれしいなって思うので、毎回フレッシュな気持ちでノイミーの活動を楽しんでいます。 ──成長という面で言うと、≒JOYという後輩ちゃんができたことの影響はありますか？ 谷崎　それこそ＜イコノイジョイ 2022＞の練習期間で、≒JOYちゃんは振りを覚えるのも早いし、日々成長していくんですよ。あと歌っている姿とかを見ていると、自分たちの初期のころを思い出して。私は≒JOYちゃんのパフォーマンスを初めて見たとき、いろんな感情が湧き上がってきて、うるうるしちゃったんです。それによって初心を忘れずに頑張ろうって思えたし、今は日々成長していく≒JOYちゃんからいい刺激をもらっています。 ──あとみなさんにとって、プロデューサーである指原さんはどんな存在ですか？ 谷崎　指原さんはアイドルの気持ちを誰よりもわかってくれて、共感してくれたり、アドバイスをしてくれたりする存在です。例えば私は髪色をよく変えるんですけど、そういうファッション的な部分で相談することも多くて。この間の〈イコノイジョイ 2022〉のときもカラーのエクステをつけたんですけど、それも指原さんに相談して。それで当日、指原さんにお会いしたら「めっちゃ似合ってる！」って言ってもらえたことが、最近で一番うれしかったことです。 冨田　私はライブのときに目が泳いでしまう癖があって。それを以前から言われていたんですけど、あるときのコンサートが終わったあとに、指原さんから「今日は全然動いてなかったよ」って言ってくださって。私も言われて気づいたんですけど、でもそういう細かな部分もアドバイスしてくださるので、本当にすごくありがたいなって。あんなに最高な方にプロデュースしてもらえるグループにいられることが、すごく私は幸せだなって思います。 尾木　……神様。本当に私にとってはそういう存在なので、褒めていただくと本当に涙が出るぐらいうれしいですし、私が頑張る理由のひとつにもなっています。期待していただいているのをすごく感じますし、それを言葉でも伝えてくれるので、それに応えるためにもっともっと頑張ろうっていう気持ちになります。 蟹沢　私は今回のシングルで髪の毛を染めたいって指原さんに相談したら、そのときにパーソナルカラー診断を紹介してもらって、さらに似合う髪色を一緒に決めてくださって。そういう美容の面も、もちろんステージの面も、あとバラエティの面とかも、私たちのすべてを司ってくれているような存在です！　あと私はノイミーが結成されたころに、横浜スタジアムで開催された指原さんの卒業コンサートに行かせていただいたんですが、あんなに広い会場だけど、もう端から端の席までどの方も楽しんでいることが伝わってきたんです。それをひとりでできるのって本当にすごいなって思ったし、あの日の感動が今もずっと忘れられなくて。改めて「指原さんみたいになりたい！」って思いましたし、指原さんにはたくさんのものをいただいているので、いつか恩返しをしたい。指原さんが私を≠MEに選んで良かったと思ってもらえるような、そんなアイドルになりたいと思っています。

──本当にみなさんにとって神様のような存在なんですね。ちなみに指原さんのすごいところのほかに、みなさんだからこそ知っている意外な素の部分などがもしあれば、それも教えてほしいです。 蟹沢　それで言うと、ノイミーのグッズに「好きだーーー！！！」っていう文字のけっこう派手なサングラスがあるんですけど、指原さんがそれをコンサートに来てくださったときや、YouTubeとかでも掛けてくださるのがお茶目で。すごくうれしいなあっていうふうに思いますし、そういう部分でも愛をたくさんもらってます。

──9月から11月にかけては、昨年に続き2度目となる≠MEの全国ツアーが開催されますね。 谷崎　今回は幕張メッセイベントホールという大きな会場でもやらせていただくので、成長した姿を応援してくださる方たちにお届けしたいです。あと幕張メッセイベントホールのライブと同じ日に＜イコノイジョイ大運動会2022＞が！ でもなかなかない経験なので、両方乗り切れるように今からトレーニングしようかなと思っています。 冨田　大きな会場でライブをやらせていただくので、指原さんもアドバイスをくれるんですが、やっぱり後ろや端の席の方に距離を感じさせないようなライブを意識してやっていきたいと思っています。あと今回のツアーは去年よりも“身にまとうキラキラ感”を増やして、毎秒見てくださる方が「お！」ってなるようなライブにしたいです！ 尾木　去年のツアーは本当にありがたいことに大成功で完走させていただいて、そのときはファンの方たちとの距離感が特に近くなる素敵な期間でした。それを経験させていただいたからこそ、ツアーがない期間やライブがない期間はすごい寂しく感じたんですよ。なので今回のツアーも大切にしたいなと思っていますし、来ていただいた方に満足していただけるためにも気を抜かずに、ツアーを通して“アイドル力”もしっかり磨いていけたらなって。 蟹沢　ノイミー単独でのライブは7ヵ月ぶりぐらいですが、ここまでの期間にいろいろなものを吸収させていただいたし、ファンのみなさんへの愛もどんどん高まる一方で！　ツアーではいつもは行けないところに会いに行けたり、いつもは会えない方が会いに来てくださったりするので、そういう愛をステージと客席で届け合えるような時間にしたいです。あとはあふれちゃうぐらいの愛を持って全国を回らせていただこうと思っていますし、ツアーのファイナルが終わったあとは、私たちが今一番目標にしている“東京ドーム”っていう舞台に向けて、「絶対に叶えるから！　安心してみんなついて来てー！」って言えるぐらいの実力をつけたいなって思っています。 ──最後に、≠MEというグループ名には「今までとは違う自分をみんなに経験してほしい」という指原さんからのメッセージが込められていますが、ここまでの活動でみなさんはきっと経験できていますよね？ 一同　はい！！！！！ 冨田　これからもたくさんの違う自分を経験して、それをみなさんに届けられたらなと思いますし、4年目にして≠MEっていうグループ名の重みを改めて感じる機会も多かったです。まだまだみんなの知らない、私たちもまだ知らないノイミーをみなさんにお見せしていきたいので、ぜひワクワクしながら応援してほしいなと思います。

AKB48が刺激的なタイトルの59thシングル“元カレです”を、5月18日（水）にリリースした。ここに至るまで、選抜メンバーの発表やMV撮影現場からのテレビ中継、MV衣装の解禁、そしてSNSでの【#僕のカノジョです】と冠したメンバーの“彼氏目線”動画の神企画など、徐々にその全貌を明らかにしてきた待望の新曲。3月末には歌番組でのフルサイズ初披露、さらにMVの公開などを経て、AKB48ファンの期待や想いは限界まで高まっていた。

今回のインタビューには、選抜メンバーから本田仁美（ひぃちゃん）、向井地美音（みーおん）、村山彩希（ゆいりー）が登場！ 話のトピックは“元カレです”で初のセンターを務める本田仁美の韓国・IZ*ONE（アイズワン）からの凱旋エピソードから始まり、世界的ダンスアーティストが振り付けを制作した「世界がガン見する“GANMIダンス”」や、さまざまな解釈が生まれる意味深な歌詞、そしてそれぞれが思い描くアイドル像と「AKB48とは？」まで。3人の選抜メンバーたちの素直で嘘のない言葉でたっぷり語られた。

インタビュー後に抱いた私の感情を、AKB48を好きなあなたは共有していることだろう。

「進化したアイドルの王道は、ファンが待つ歓喜の劇場に凱旋した」と。

──まずは59枚目のシングルが、 “元カレです”というアイドルグループとしては思い切ったタイトルの曲だと最初に知ったときは率直にどう思いましたか？

向井地美音（以下、みーおん）　そうですね……でも実は、最初にいただいていた曲名は英語で、意味も“元カレです”ではなかったんです。それが最終版では“元カレです”になっていたので、最初に知ったときはすごくどストレートでびっくりしました。

──そうなんですね。最初の段階から歌詞も変わったんですか？

みーおん　はい、歌詞もちょこちょこ変わってますね。「今回はこんな感じでいくんだ！」と思って衝撃はありました。

本田仁美（以下、ひぃちゃん）　選抜発表はZoomでリモートだったんです。そこで音源と振り付け動画を見て、最初は振り付けにしか目がいってなかったんですけど、まさかこんなタイトルと歌詞になるなんて予想してなかったのでびっくりしました。

村山彩希（以下、ゆいりー）　私も最初は振り付けのイメージが強すぎて、「こんなダンス踊れるのかな……」っていうので頭がいっぱいで。でも、最初から曲調とか好きでした私。《ウーウーウー》のところとか、おしゃれだなって。

──“元カレです”の大きなトピックとしてまず挙げられるのは、本田さんが初のセンターに抜擢されたことですよね。それを最初に知ったとき、本田さんの中でいろいろな想いがフラッシュバックしませんでしたか？

ひぃちゃん　ホントに……それはすごいありました。12歳のときに加入して、Team 8の栃木県代表のメンバーとしてずっと頑張ってたんですけど、選抜やセンターっていうのは目指しているところではあるけど、なかなか手の届かない場所だと思ってました。すごく時間はかかりましたけど、ようやくその夢を実現させることができてうれしかったです。

──本田さんは韓国でIZ*ONE（アイズワン）としての華々しい活躍を経て、前作の“根も葉もRumor”からAKB48に再び合流。ここ数年で劇的な変化を遂げた方だと思いますが、その姿は向井地さんと村山さんの目にはどう映っていますか？

みーおん　いや〜もう別人みたい。IZ*ONEに行く前のひぃちゃんとはそんなに絡みはなくて、同じ公演にも出ていなかったと思うんですけど、韓国から帰ってきたひぃちゃんはすごく洗練されてて。（2021年）5月のAKB48のコンサートをひぃちゃんが観にきたときに久しぶりに会ったんですけど、まだそのときは完全に復帰してなかったんだよね？

ひぃちゃん　はい、（復帰は）次の日ぐらいのTeam 8の公演で。

みーおん　そうだ！ そのとき久しぶりに楽屋裏でひぃちゃんと会ったら緊張しすぎて、後輩なのにめっちゃ敬語で喋るみたいな。『PRODUCE 48』（IZ*ONEを生んだ日韓合同オーディション番組）もすごく好きだったので、ひぃちゃんは違う世界の人ぐらい輝いた世界で頑張ってるのを見てたので。だから「会えてうれしいです！」みたいな。

ひぃちゃん　私からしたらすごい先輩なので、帰国した最初のころに「ファンです！」みたいな感じだったからびっくりしちゃいました。

みーおん　でもみんなそんな感じじゃなかった？ ひぃちゃんは憧れの存在みたいな。

ゆいりー　そういう感じでした。手の届かない存在みたいな。

ひぃちゃん　ええ〜。

みーおん　でも“根も葉もRumor”の選抜で一緒になって、そのときにひぃちゃんらしい子どもっぽい一面とかがまだ残ってることがわかって。「よかった〜」みたいな気持ちになれたところから、変に意識せず普通に喋れるようになりました。

──前作の“根も葉もRumor”は、高難度なロックダンスがファンの度肝を抜くとともに、AKB48の新たな時代の幕開けを感じさせるような傑作でした。

みーおん　“根も葉もRumor”は今のAKB48の方向性をつくってくれたすごく大事な楽曲だったと思うし、私たちにとっても“再出発”のような曲になったと思います。

ゆいりー　新しいファンの方と、戻ってきてくれたファンの方がたくさんいて……「戻ってきたよ」が一番うれしかったですね、正直。

──前作の延長線上に“元カレです”があり、さらに今作ではBTSの“Butter”などに携わった世界的ダンスアーティストのGANMIが振り付けを制作した「世界がガン見する“GANMIダンス”」が大きな見どころとなっています。パフォーマンスの部分に関して、自分たちの中で特に意識していた点はありますか？

みーおん　やっぱり前作を超えなきゃいけないというプレッシャーはみんな感じていたと思うし、“根も葉もRumor”のダンスとか含めて好きになってくれた人たちを離さないようにしたいみたいな気持ちはありました。だからパフォーマンス重視っていうのを今回は意識してたかなって思います。毎日みんなで夜に集まってレッスンしましたし、正直、今までのAKB48はそういうことがあまりなかったので。アイドルソングのようなかわいいテイストの曲が多かったから、それぞれの個性で踊って歌う感じだったのが、今回に関しては20人全員が揃うように振りを固めていく作業がすごく大変でした。

ひぃちゃん　最初に映像を見た段階で難しいのはわかってたんですけど、実際やってみると思ってた以上の難しさがあって。“根も葉もRumor”のときとはまた違ったジャンルのダンスだし……なんて言うんですかね。前作は長距離を走ったあとの疲れのような感じで体力的につらかったんですけど、“元カレです”は筋トレとかを長く耐えたときのようなじわじわくる疲れというか、筋力がすごい大事だなって思う楽曲で。だから私は体力づくりを頑張ろうって、初日のレッスンを終えたときに思いました。

ゆいりー　今回は大人数ならではの作り方で、今までにやったことのないフォーメーションもいろいろあって。誰ひとり欠けてもダメだし、間違えたらすぐわかるっていう緊張感がありました。それでもレッスンをやっていくにつれて、メンバー同士の会話が増えていって。ミスをお互い指摘し合えたり、「ここがうまくいかないんだけど、どうしたらいい？」みたいな発言がメンバーの中で増えていったりしたのはうれしかった。ただ今でも完成はしてないので、まだまだ少しずつ改善させていかなきゃなって思います。

──3月28日に放送された『CDTVライブ！ライブ！ 春の4時間スペシャル』でフルサイズを初披露して、それこそファンの方たちは“ガン見”していたと思いますが、みなさんの中ではまだ「“元カレです”は完成していない」と思っている……？

ひぃちゃん　人数も“根も葉もRumor”のときより多いですし、初選抜の子も3人いて。しかも今回のダンスは前回とは違って、この角度を合わせればいいというだけではなく、自分なりの表現とかも含めてのパフォーマンスで。一人ひとりの個性を出しつつ、20人全員が揃って魅せるっていうのが今でも難しいです。

みーおん　あとダンスの中に振りが決まってないフリーのところもあって。そこってホントにカッコよくパフォーマンスしないとやっぱりダサく見えちゃう。そこは一人ひとりが、しっかりと個性を出していくポイントなのかなって思います。

──ダンスがシンクロしてきた感覚はどの時点でありましたか？

ゆいりー　ええ〜、もう客観視できなくなっちゃってるよね。

みーおん　まずはMV撮影までにできる限りの練習をして、とりあえずの第一地点に到達……と思ってたけど、いま見返してみたらまだまだ全然で、「もう一回MV撮りたい！」みたいな。MV撮影以降に、さらにみんなでめっちゃ合わせて揃えたところもあるので。

ゆいりー　今とは全然違うよね。MVは練習し始めて3週間ぐらいだったから。

──それでも初披露のときの迫力はすごかったですし、反響も大きかったのでは？

ゆいりー　あのときは衣装もMVとは違いましたし、髪型も一人ひとり普段とは違うエクステを付けるとか、しっかりコンセプトを固めて作り込んでもらったので。ファンの方たちにはそういう部分にも注目してもらえてたらうれしいです。

ひぃちゃん　家族とかファンの方からの反響はもちろんありましたが、それ以外にも学校に通っているときに仲良かった子から連絡が来たり、あとは幼稚園のころに仲良しだったお友達がお話し会に来てくれたりもして。自分がセンターっていうのもあって、想像していた以上に周りの人たちが喜んでくれたのがうれしかったです。

──あと“元カレです”は、パフォーマンスの部分だけではなく、意味深な歌詞にも注目が集まっています。みなさんはあの歌詞をどのような解釈で捉えていますか？

みーおん　歌詞通りに読むと、基本的にはすごく強がってる中に、未練とか嫉妬とか隠してる感情がある曲だなって。ただそういう見方もありつつ……。

ひぃちゃん　諦めたくないけど強がってる、そんな葛藤はすごいあるなと思ってて。別のインタビューで「誰が元カレですか？」と聞かれていろいろと話していくうちに私は、元カレはAKB48なのかなって。で、彼女っていうのはファンの方で、なんか……悲しい気分というか、そういう捉え方かなって。でも私が表現していく上では、この曲の中で元カレはけっこう強がっていると思うので、表情とかはオラオラ系というか、カッコイイ系で。あと今回はラップもあるんですけど、私はそのラップの歌詞がこの曲で言いたいことなのかなって。そこに大事なものが詰まっていると思うんです。なので個人的には、そこでしっかりカッコ良さをアピールできるように集中して頑張っています。

──元カレの解釈も人によって違いそうですし、さらに恋愛というくくりだけではなく、それがAKB48とファンの関係性を比喩しているような歌詞だなと。

ゆいりー　私は元カノがAKB48派なんですよ。

みーおん　人によっていろいろな捉え方があって面白いよね。

ゆいりー　あと私はケンコバ（ケンドーコバヤシ）さんとラジオを一緒にやらせてもらっているんですけど、1コーラスを聴いたときは「こいつマジでチャラいな」って言ってました。ハハハ！ ケンコバさんは“根も葉もRumor”もすごい的確に歌詞を解釈してくれていて。私は歌いすぎてただ男の人を演じている身になっちゃっていたんですけど、ケンコバさんの意見を聞くと、そういう視点もあるんだなって。「フルサイズが公開されたらまた聴くね」って言ってくれてたので、その解釈を聞くのがすごい楽しみです。

──ケンコバさんはさすがですね。改めて“根も葉もRumor”と“元カレです”は、これからのAKB48の方向性を決定づけるとともに、これまでずっと支えてきたファンに加えて、新しいファンと戻ってきたファンのどちらもを獲得した楽曲だなと思いました。

みーおん　言い方は難しいですけど……今までのAKB48は、パフォーマンスよりも一人ひとりのキャラクターを重視してやってきたところがあったと思います。ただこれからは歌やダンスなどを含めたパフォーマンスの実力をちゃんと上げていくことで、“根も葉もRumor”でファンになってくれた人の期待を裏切りたくないし、ずっと応援してくれている方にも成長した私たちの姿を見せられるのかなっていうのはすごく感じてます。

ゆいりー　今まで応援してくれているファンの方は、“根も葉もRumor”と“元カレです”に対する私たちの気合いの入り方が違うことを察してくれていて。だから前作で戻ってきてくれたもしくは新しくファンになってくれた方に、今回の楽曲でまた新しい魅力を知ってもらって、オンラインお話し会とか、コンサートとか劇場公演とかも観に来てほしい。そうすれば選抜以外のメンバーもファンの方の目に触れるわけじゃないですか？ そのときに70人以上いるメンバーのベースのレベルが上がってたらいいなと思うので、“元カレです”を完成させることも含めて、そこがこれからの課題になってくるかなって。

ひぃちゃん　前回の楽曲で選抜メンバーが純AKB48になって、メンバーの誰もが選抜に入れる可能性っていうのがすごく高くなったというか。だからこそみんなも今まで以上に一生懸命がんばっています。あとは私がIZ*ONEにいたことをきっかけに今のAKB48を知ってくれて、「AKB48にはこんなにかわいい子たちがいたんだね」とか、「ひぃちゃんきっかけで魅力を知れてありがとう」とか言ってもらえることも多いので。“元カレです”という楽曲でそういう方をまたひとりでも増やせるようにしたいし、今のAKB48を知ってもらえるチャンスになればいいなと思います。

──みなさんの中では「AKB48の自分」が何周も回って今があると思うんですが、これから先、AKB48をどんな存在にしたいと思いますか？

ひぃちゃん　今日話してて思ったのは、AKB48は“アイドルのプロ”だと思うんですけど、それだけじゃなくて歌とかダンスとか表現とかも含めて、「パフォーマンス力の高いグループだね」って言ってもらえるようにしたいなって今は思います。

ゆいりー　難しいですけど……最近はコロナ禍で握手会ができなくなって、その代わりにオンラインお話し会をやっていて。会えないのはもちろん寂しいんですけど、自宅から参加してくれるファンの方もいたりして、その人のプライベートをのぞけた気持ちになるし、人としてうれしくなるときがあります。なんだろう……AKB48はSNSの発信もわりと自由にやらせてもらっているのですが、素を出せるからこそ、人として好きになってくれる方が最近は増えてきている気がして。うまくいかなくて弱音を吐いているところも、うまくいって喜んでいる姿とかもファンの人に見せられてるし、そういう過程も好きでいてくれるので。AKB48はアイドルなんだけど、人として好きになってくれているファンの方が多いのかなって思うし、私も“ファンの人”ではなく“ひとりの人”として見てる。もうシンプルに友達ってぐらい親密になれるのは、AKB48だけなんじゃないかなって思います。

みーおん　今までのAKB48の強みは、親近感があるとか人間性がわかりやすいとか、“遠くない存在”っていうところで応援してもらえてたと思うんですけど、そこだけに頼るんじゃなくて……結局は「パフォーマンスがいい人のことは嫌いになれない」って思うんですよ。ほかのアイドルの方を見ても、パフォーマンスがカッコいい人の動画とかはずっと見ちゃうし。AKB48もそういう存在になれたら、もっともっと深いところまで好きになってもらえるんじゃないかなって思うので。人間性にプラスしてパフォーマンスも応援してもらえるアイドルになりたいなって。

──アイドルって偶像的な側面がありますが、今のAKB48は弱さも見せた上で強さも見せつけるスタンスが爽快だなと思いますし、パフォーマンス力も進化して“鬼に金棒”なAKB48は、やっぱりアイドルの王道だなと感じました。インタビューの最後に、みなさんにとっての「AKB48とは？」を聞いてもいいですか？

みーおん　……私はいつも「青春」って答えちゃいます。

ひぃちゃん　いろいろなことに挑戦して経験させてもらえる「大きな場所」だと思ってます。