東京・品川出身、全員が97年生まれのクルー・Flat Line Classicsが2023年1月11日にリリースした1stアルバム『THROW BACK LP』の表題曲で、BIG FAFがラップするリリックはクルーの活動指針を端的に示す。

Sart（サルト）、Daz（ダズ）、BIG FAF（ビッグ・ファフ）、Weird the art（ウィルド・ザ・アート）、現在活動休止中のSoloBright（ソロブライト）。彼らは10代でヒップホップの世界に惹かれ、自ら音楽を作り初め、それを武器にステージに立っている。その週末の一瞬が生活の糧になり、世界を輝かせていく。その純粋な喜びを結晶化したようなクルーがFlat Line Classicsだ。

『THROW BACK LP』は、東京・青山蜂で初ライブを行い、その後は恵比寿BATICAを拠点にあらゆる現場で切磋琢磨してきた彼らの名刺代わりの一枚になる。その一枚に込められた想いをここでご紹介する。

──2020年頃から1st EP『AUTHENTIC』、2nd EP『Take Roots』、シングルの“GOLDEN AGE”と“Do Ya”をリリースしてきて、今回ついにアルバム『THROW BACK LP』のリリースを迎えました。それからWeirdとBIG FAFを筆頭にメンバーのソロリリースを重ねてきましたが、いつからアルバムの構想はあったんですか？

Sart　2年くらい前にDazの家でホワイトボードにアイデアをまとめてた記憶がある。既に何曲かあったけど、進まなくなった。それからみんなソロを出し始めた。

BIG FAF　1人ずつやってみようってね。

──BIG FAFはソロで東京の名門レーベル〈WDsounds〉のイベント＜NEW DECADE＞に出演していますよね。ハードコアな音楽が好きな人であれば誰もが注目する、登竜門のようなイベントだと思いますけど、出演してみてどうでしたか？

BIG FAF　＜NEW DECADE＞を経験したおかげでパフォーマンスの感触は上がった気がします。一皮剥けて、自分を魅せる力がついた。でもライブをした後、とにかく悔しかったんだよね。

──歴戦の猛者たちに揉まれたということですよね。そうして各々レベルアップしていって、今回のアルバムに挑む流れになったかと思います。このアルバム制作のタイミングで現バックDJのRyoさんが参加する流れになったんですよね。Ryoさんはなぜ加入することになったんですか？

Ryo Ishikawa　最初はイベントで泥酔していたDazさんに会ったんですよ。その時、何回も話をしたのにDazさんはまったく覚えてなくて。その後、家が近いことが分かって一緒にご飯行ったりして仲良くなりました。それで下北沢でBIG FAFさんのライブがある時、Dazさんの予定が空いてないから代わりにバックDJをやりました。そこでSartさんにも会ってたんですけど、その後に中目黒Solfaで会ったら関係がリセットされてて、バーカウンターで友達と話してたら「酒買わないならどいて」って怖い顔で言われたんですよ。そんな感じで様々な出来事を通してみんなと繋がって、11月2日のハーレムのイベント後、正式にバックDJとなりました。

一同　（笑）

──そうなんですね。それで、当初は全てSartのビートでアルバムを作る予定だったと聞きました。

BIG FAF　そう。アルバムの前にWeirdとのジョイントEP『Party Joint』を出して。グループでも最初は全てSartのビートでEPを作りたかったんだけど、進めていくうちに色々やりたくなってアルバムを作る流れになって。2022年10月頭にアルバム制作に入る。

Daz　当初はそういう構想だったけど、Sartも忙しくなって。

Sart　あまり集中できなかったのと、自分がラップする時、いただくビートに乗せるとリリックの角度が変わることを実感できたりしたから今回は色々な方にお願いをして。今回のアルバムはプロデューサーがとにかく豪華だし、特に縛りを設けないで作っていく話になった。

Daz　アルバムにはみんなが共通して理想だと思うプロデューサーの方々に入っていただきました。思い出深いのはTimeOut Café & Dinerで開催された＜GRADIS Night TOKYO＞（2022年2月6日）。みんなGRADIS NICEさんにコンタクトを取りにいった。

Sart　プロデューサーの方々にダメ元で声をかけていた最中で、ちょうどGRADIS NICEさんが東京でビートライブをやっていたから、まさにタイミングだと思った。それからDJ SCRATCH NICEさんに“FLAT LINE CLASSICS”のビートを送ってもらって、この曲がアルバムの核になると確信した。ただ全部ゴリゴリのヒップホップの音ではなく、アルバムを通して聴ける作品にすることを意識して。

──収録曲の中でもdhrmaさんの曲“BACK FRONT DOOR”がすごく特徴的でした。ビートシーンの最新鋭ならではの音で、奇妙なベースの質感が気持ち良くて。

Daz　BIG FAFがイベントで一緒になったところからdhrmaくんとの交友が始まってるんだけど、あの曲だけ何度も作り直してもらったよね。ラップを入れてからまた鉄を擦り合わせるような音が足されてたりして、感動したね。

Sart　あの曲と、俺とWeirdでやったDJ GQさんの“CORTEZ”は、それぞれ分かれてプロデュースしようって流れでできた曲。内緒にしながら作ってね（笑）。

Daz　結果的に面白いバランスになったよね。

Sart　アルバムの全体図としていろんな作品のリファレンスを出したりしたけど、奇跡的にまとまった。

──リリックに関して、素直に出てくる言葉もあれば、深く考えて書くリリックもありますよね。それにリリックを書くのは自分を掘り下げることでもあると思いますけど、その中で自分のアイデンティティを再確認したり、思い出したことはありますか？

Sart　がっつり影響を受けたわけじゃないけど、去年アルバムを出したJoey Bada$$がショーでマイクスタンドを立てて歌ってた。そこでラッパーが歌う、ちょっと荒い歌がすごく良いなと思って。それで自分がちょっと歌ってる曲がある。GRADIS NICEさんプロデュースの“UNTITLED 24/7”ではみんなが幼少期に親が聴いてたアーティストの名前を出してたりする。野球しに行く時、BIG FAFの親父が流していたサザンオールスターズの“希望の轍”だったりね。ちなみに、“UNTITLED 24/7”はGRADIS NICEさんからビートをいただいた時に付いてたタイトルをそのまま使ってるんだよね。

Weird　むかし、洗足池公園でリリックを書いて、誰もいないところでラップしてた記憶が蘇った。それと最近、自分はLord Apexのような私生活と社会的側面を擦り合わせるようなリリックに惹かれていて。

Daz　俺は今回のアルバムの曲でメシアTHEフライさんのリリックを入れようと思ってた（“UNTITLED 24/7”）。MEGA-GさんやJUSWANNAも大好きなんですよ。JUSWANNAの城南エリアは俺らが住んでいた品川区も含まれいて、ずっと身近にいるような気がしていて。それと生でライブを観たことがないから観たい。それと初めて聴いた日本語のヒップホップを思い返したら、SWANKY SWIPEの“Feel My Mind”だった。その曲には漢さんとメシアさんが客演していたり、自分の中で結びつくところがあった。

──“UNTITLED 24/7”では「武蔵小山」という地名がラインに入ってますよね。

Daz　ある品川区出身の人が品川のことを「THREE BLOCK, THREE LINE」と呼んでいたと。その話を聞いた時に、自分たちなりにレペゼンする方法を考えなきゃなって思った。それで同じP-VINEさんからリリースされているメシアさんの作品のラインに絡めて、自分は生まれて育った「武蔵小山」の名前を入れた。

──なるほど。

BIG FAF　俺は新しいものに挑戦してみたかったから、“FLAT LINE CLASSICS”では少しタイトに言葉を詰めてみたり、他の曲では日常的なものを落とし込むことを意識した。その日のマインドをそのまま反映させた。“ONE”を書いた日はYouTubeで中華料理屋の動画を見ていて。あの人たち超すごいんですよ。20品くらい一気に作っていて、マルチタスクの鬼。俺もマルチタスク決めてぇなって思った（笑）。野球をやっていたから、“BACK FRONT DOOR”ではヤンキースで活躍してた黒田博樹選手の名前を入れたりして。

──“ONE”の《俺の頭まるで中華料理屋》って最初のラインが最高ですよね。それと、今回はSartのビートがかなり進化しているように思いました。例えば“ZI PANG”はファンキーなギターが鳴っていて、ベース・ミュージックのような質感がある。

Sart　去年、いろんなラッパーやシンガーが家に来て録音していたんだけど、各々がリファレンスを持ってきていたから、こなしていくうちに自分の表現の幅が広がった。でも、自分がビートを量産していく中でも、やっぱり印象に残るものってほとんどないんですよ。“ZI PANG”は「普段作らないようなものを作って」ってDazに言われて、ちょっとファンクな仕上がりになったんだよね。

──このアルバムにはdhrmaさんプロデュース曲や“ZI PANG”然り、色々なブーンバップが入ってると思います。ブーンバップにこだわりがあるなかで、それぞれどんなブーンバップ観があるのかを知りたいです。

Sart　俺の入口はUSのヒップホップだけど、仙人掌さんのラップを聴いた時には言葉の質が違うと思った。それから自分が日本語のラップに求めるのは言葉。ブーンバップは言葉だと思う。各メンバーはソロとクルーの作品で住み分けてると思うけど、俺が思うクルーにとってブーンバップは決して“いなたさ”だけではなくて、なるべくポジティブなものが作りたい。

Weird　〈DOGEAR RECORDS〉やFla$hBackS。Fla$hBackSは俺らの世代を作ったと思う。色々聴いて、どういうブーンバップを作るか悩んでいた時に、Solfaで酔っ払いに「FLCはFLCじゃん！」って言われて腑に落ちたことがあった。ジャンルとかじゃなくて、俺らの音楽だなって。

Daz　青山蜂に初めて遊びに行ってDJを始めようと思ったんだけど、初めて買ったのがKRS-ONEの『I Got Next』だった。あれが一番ブーンバップじゃない？（笑）高円寺のレアグルーブスってレコード屋さんを通りかかって、お店のショーウィンドーにKRS-ONEが掌をかざしてるジャケットがバァーンと飾ってあって、目が合っちゃってたまたま買っただけなんだけど。とにかく声がヤバくて、キックが爆発してる。

BIG FAF　同い年にブーンバップをめちゃくちゃ聴いてるやつがいて、そいつが色々教えてくれた。それでSmoke DZAとかを教えてくれた。Smoke DZAが渋谷のAbemaでライブしてた時があって、それを観に行った時に火がついた。それからSmoke DZAや周辺人物、Joey Bada$$のスタイルを自分なりに落とし込んでみたりしてる。俺はクルーとソロの区別は特にないから、これからやりたいことが出てくると思うな。

Ryo　自分は地元が藤沢で、ずっとスケボーをやっていました。地元の方とずっと滑ってたんですよ。でもその人たちの名前は知らなかった。土日にセガ前というスポットに行くと、絶対に同じ人達がいて、「この人たちは何を生業として生きてる人なんだろう？」ってずっと思っていて、高校2年生の時に初めてその人たちがDINARY DELTA FORCEとして活動していることを知ったんですよ。それからDINARY DELTA FORCEが拠点とする〈DLiP RECORDS〉はずっと好きです。だからブーンバップといえば〈DLiP〉で、初めてDINARY DELTA FORCEを聴いたときはこんなにカッコいい音楽があるんだと思いました。ブーンバップではないですが、同い年だとシンガーのさらさ。高校からの友達で、一緒にイベントを打ったりしてました。藤沢には音楽性の高い人がたくさんいると思います。

──活動していく中でそれぞれのコミュニティーで色々な出会いがあったわけですね。印象的な出会いについて教えてもらえますか？

BIG FAF　俺の最初の型を作ってくれたのはGROW AROUND（セレクトショップ）の方々で、特にお世話になったのは上司のYumaさん。右も左も分からない時からめちゃくちゃクラブに連れて行ってくれて、今HARLEM（渋谷・円山町にある老舗クラブ）でライブをできているのはYumaさんのおかげだと思う。恵比寿BATICA以外でライブができるようになったのは、Yumaさんに所作を教えてもらったから。もちろんBATICAは駆け出しの俺らをたくさん出してくれて感謝しかない。経験を今も積ませてもらっている。スタッフの皆さんが最高なんです。

Daz　大きく活動を変えるきっかけになったのは、当時LIQUIDROOMで働いていた山田佳緒里さん。お金に困ってた時に「うちで働きなよ！」と言ってくれて、その現場で色々なアーティストのステージを直近で見れたりした。そこで意識がすごく変わった。音的な面だと、PAの盛田さん。職場でも教わることが多いし、自分が主催のイベントでもPAをお願いしていて、音楽のインプットの幅が広がりました。BATICAで働いていた鈴木健さんにも、音楽活動を続けていく上での人生設計の仕方を教わりました。それと同じく元BATICAのスタッフの田中光くん。彼も主催イベント＜DEEP DRUNKER＞でサポートしてくれていて、ずっとわがままを聞いてくれてます。BATICAには本当にお世話になって、当時のPAの杉山さん、今も一緒に働いている齊藤ディスコさん、みなさんのおかげで今がありますね。

Weird　自分も元BATICAの福井さんにお世話になりました。イベントでは自分たちのライブを必ず見てくれたし、的確にアドバイスをくれた。

Sart　俺も名前をあげたらキリがないけど、BATICAの存在は本当に大きい。現店長のシルバさんが音楽的にも認めてくれたのは嬉しかった。スタッフさんから初めて認めてもらえたから。それと＜MELLOW DOWN MARKET＞のカイトもそう。俺は独学でビートを作り始めてから周りの友達の意見が全てだったから、カイトに良いって言ってもらった時に「人が聴いて良いと言ってもらえるものなんだ」って思った。

──“MELLOW DOWN MARKET”というインストの曲がありますけど、Flat Line Classicsはよく＜MELLOW DOWN MARKET＞に出演していましたよね。

Sart　“MELLOW DOWN MARKET”は個人的に一番好きな曲で、ラップを乗せたくなかった。＜MELLOW DOWN MARKET＞は今活動していなくて、彼らの背中を押したい気持ちもある。曲名を決めたのはBIG FAFなんだよね。

BIG FAF　同い年の仲で、活動の初期からイベントに呼んでもらっていたり、切磋琢磨してた仲間たちがみんな仕事で手一杯になってしまって。そんな彼らへのシャウトです。

──Flat Line Classicsと同年代で親しい仲のグループにSound’s Deliがいるじゃないですか。メンバーのKaleidoさんのリリックで《トラップとかブーンバップもないね》（“Platinum Chain”）っていうリリックがあって、90世代後半に生まれたヒップホップアーティストを代表する視点だと思いました。すごくカッコイイし、Sound’s Deliは作品もライブも最高で突出した存在になりましたよね。

BIG FAF　Sound’s Deliの勢いを見て、俺らも頑張らなくちゃなって思いましたね。正直悔しかった。もちろん応援しているけど、同時に漠然とした焦りがあったんですよ。俺らも追いつきたい。『THROW BACK LP』はそんな一枚でもあります。

Sart　今回は名刺代わりの一枚で、正直詰めきれていない部分がある。リリックもそうで、とにかく中身を煮詰めていきたい。現場でインプットしてきたものを表現したけど、これからはもっと色々な視点で見つめ直しながらインプットして、作品の輪郭を作っていきたい。

Daz　今年はこの名刺を持って色々な経験をして、レベルアップしていきます。

このインタビューが行われた後、そのまま本作のリリースパーティーについての打ち合わせに入った。そして “HOT MAGIC”のMV撮影についても話し合う。インタビューでもその想いを語っていた恵比寿BATICAと、“HOT MAGIC”をプロデュースしたMASS-HOLEが長野・松本にオープンしたショップ「da point 117」で映像を撮る。さらにそのタイミングで、MASS-HOLEがイベントに誘ってくれたらしい。出演したのは2月25日、SONIC Matsumotoで開催された＜HOME PARTY＞。EL moncherie（弗猫建物）とFlat Line Classicsがゲストとして登場した（MASS-HOLEいわく「いいライブをかましてたよ！」）。“HOT MAGIC”のMVでは、その時の様子をクルーの友人・あんが撮影した写真で振り返ることができる。

リリースパーティーは、作品に参加しているプロデューサーや同世代で切磋琢磨するプレイヤーたちとともに一夜を作り上げたい──そうして、イベントはTimeOut Café & Dinerで行われることになる。

約1年前に同じ場所で出会ったGRADIS NICEやDJ SCRATCH NICEがビートライブを披露、MASS-HOLEやDaz主催イベントなどに度々出演し、彼らのパーティーに欠かせない存在でもある原島“ど真ん中”宙芳、クルーのバックDJを務めていたこともあるHARU、またともに切磋琢磨してきたRILLやTENOHILLA、FIVE as J5T、me2らが登場。春夏秋冬、平日休日問わず乾杯を交わし続けてきた仲間たちが集い、その晴れ舞台を祝うなんとも美しい瞬間だった（そのアフターパーティーは混沌そのものだった）。

3月末に発表された収録曲の“BACK FRONT DOOR”のリミックスには、クルーが敬愛するMC・仙人掌（MONJU）がジョイン。インタビュー実施前に届きたてほやほやの仙人掌のヴァースをメンバーと聴いたが、その場の興奮は尋常じゃなかった。冗談じゃなく、人の目はこんなに輝くのか、というくらい。もちろんその仕上がりは“完璧”だった。

これからもFlat Line Classicsは素晴らしい瞬間を幾度となく体験していくのだろう。その一瞬を見逃さず、彼らの物語を追っていく。私たちも彼らとともに次のステップに上がっていく。すぐとなりの世界にいる彼らとともに喜びを噛み締めていく。そうやって楽しんでいく音楽が、彼らのブーンバップなのだと思う。

──まず、お二人の出会いの話を聞かせてください。“GO HARD AND CHILL”で「出会いは渋谷のBALL」というリリックがありますね。 MULBE　2011年の＜DISC-O-TECH＞とかじゃないですかね。MEDULLAと自分がゲストでした。その前から、自分はMEDULLAを聴いてて、MASSくんのことを一方的に知ってました。ちなみにMEDULLAのことを教えてくれたのはあばれる君です。彼がCDを貸してくれて。 MASS-HOLE　俺もMULBEの名前はUMBとかで知ってたよ。BALLでは軽く挨拶して「ビートをください」とか、そういう話をしたと思う。そのときは長野に住んでたから、東京でメンバーと合流してライブをやってた。余談だけど、その日はASIAでISSUGIくんとかもライブしてて。だから、その前にISSUGIくんやSORAくんと会ったりしてたんだ。そのあとBALLに行った。BALLははじめてで、小箱であたたかい、こんな場所があるんだって思ったのを覚えてる。その次に会ったのは福岡で、BASEが閉まるとき。MULBEはD.D.SとN.E.Nで来てた。そのとき、MULBEとD.D.Sは突っ張ってて......（笑）。 MULBE　やばいっすね（笑）。パーキングで話しましたよね。 MASS-HOLE　それで泊まってる場所に行ったりしてね。 ──お互いの音源を聴いたり、ライブを観て、どういう印象を持ってましたか？ MASS-HOLE　塊的なアツさのヒップホップをやってるってイメージだったかな。 MULBE　MASSくんのMEDULLAとかランキャン（RAMB CAMP）に入ってる曲を聴いてたんですけど、良い意味で捻くれたヒップホップ。 MASS-HOLE　いまみたいにストレートなヒップホップはやってなかった。 ──そのころの音楽シーンのなかで、自分たちの音楽はどういう位置付けだったと記憶していますか？ MULBE　まだトラップ・ミュージックは流行ってなかったですね。そのころは＜HOT POT SPOT＞にMEDULLAやBLAHRMY、ダイナリ（DINARY DELTA FORCE）、降神、MSCも出てたり、アンダーグラウンドさは感じてたかな。 MASS-HOLE　MSCは先輩なんだっけ？ MULBE　PRIMALさん、O2さん、GOさんが高校の先輩。歳はかなり離れてるんですけど、先生が一緒なんですよ。仏教の高校なんですけど。 MASS-HOLE　まじで（笑）。 MULBE　MUSSOさんが裏方をやってたときに、漢（a.k.a. GAMI）さんの『導～みちしるべ～』（2005年）とかMSCの『新宿 STREET LIFE』（2006年）を先生に紹介していて。職員室に連れて行かれたとき、先生が机の引き出しをバーンと開いたら、CDが超入ってたんですよ。たぶん、MUSSOさんがヒップホップ好きな人に渡してくれって伝えてて。それから、＜HOT POST SPOT＞とか恵比寿MILKに行った。これだけ知ってるからって、応募して、当選して“暴言”（2006年発売「Libra Recordのコンピレーションアルバム”天秤録音”」初回盤応募特典として、抽選100名にプレゼント。のちにDJ BOBO JAMES a.k.a, D.L.監修のコンピレーション『HARD TO THE CORE』に収録）を送ってもらってます。MUSSOさんに後から聞いたら「お前だろ？」って、分かってくれてましたね。 MASS-HOLE　PRIMALさんのMVにも出てたよね？ MULBE　出てますね。“武闘宣言”（『眠る男』収録）に。俺の中で（彼らは）アンダーグランドで、カッコいい人たち。

──MULBEさんの音楽からは強くアンダーグラウンド・ヒップホップを感じます。ヒップホップに惹き込まれた初期衝動を後押ししたものはありますか？ MULBE　チャランポランしたヒップホップよりもカッコいいと思ったのは確かです。確実に影響されてます。JUSWANNAに連れて行かれたとまでは行かないけど、彼らの存在は大きいですね。 ──ちなみにMASSさんはどうですか？ MASS-HOLE　1996～7年、ヒップホップにハマり出したときは雷とかがアツかった。先輩的な人は地元にいないんだよね。二十歳くらいのとき、シーンにハマらなくなって、アブストラクトやブレイクビーツを聴き始めたりもした。そのなかで唯一反応したのが、当時WENODで買ったILL SLANG BLOW'KERのCD。で、福岡に興味を持って単身で行って、FREEZさんの家に2週間くらい泊まらせてもらった。 MULBE　それで仲良くなったんですか？ MASS-HOLE　そう。そのとき、BUTTERFLYってBASEの前身の箱にFREEZさんとOLIVE OILさんがスタッフで入ってて、平日に2人でデカい音をガンガン鳴らしてた。自分がやりたいのはこういうのだと思って、またヒップホップに戻ってきたんだ。 ──それから、長野を拠点に活動を続けてきたと。2人は音楽で全国各地を回って、現場でプレイヤーたちと繋がって、作品に落とし込んでますよね。MASSさんは昨年、MULBEさんは今年のリリースを振り返ってみてどうですか？ MULBE　音楽を通した人との繋がりなんですよ。CDショップやクラブにしろ、痕跡が同じなんです。北海道に行ってMASSさんのステッカーを見たりするのもそう。音で繋がってることを現場で目で確かめてる。 ──MULBEさんは音楽を作るとき、共作する方の土地に行って作ってますよね。前回はコロナの影響があったとおっしゃってましたが、今作はどうでしたか？ MULBE　今作では、しっかりセッションをするというテーマがありました。前作はみんなでスタジオに入ったりできなかったから、今作では極力、隙間でもその土地に行って、作るようにしてました。FREEZさんとだったら、ライブの予定があるタイミングで福岡に。MIKRISさんも千葉でプリプロ（プリプロダクション）を録った。YUKくん（YUKSTA-ILL）だけ録って送ってもらいました。マーシーさん（LIL MERCY｜J.COLUMBUS）とはこっちでやりました。鎮くん（鎮座DOPENESS）も東京でスタジオに入った。KINGPINZだったら、MASSくんの松本に。MASSくんのスタジオはやりやすかったです。 MASS-HOLE　プリプロはすでにしてくれてて、1、2回録って終わりだったかな。すごい早かった。早い人だとこっちもテクニックがいるし、モチベーションが上がる。 MULBE　言い方が難しいんですけど、スタジオや機材はそれぞれ違うにしても、やってることは変わらないんですよ。俺のバックDJのRUFFが横浜にいて、FREEZさんが福岡にいても。機材は違うにしても、関係ない。それを超えるなにかがありますね。

──『LIFE GOES ON』には17曲が収録されていて、かなりの音源を各地のスタジオで録ってます。にも関わらず、アルバム全体にはしっかりとした統一感がありますよね。 MASS-HOLE　ZKAさん（GRUNTERZ／BULL CAMP）の功績がデカいよね。 MULBE　間違いないです。いろんな場所で作ってますけど、MIXのZKAさんがまとめてくれている。MASSくんもZKAさんにやってもらってますよね。 MASS-HOLE　そう。俺はビートを作ってラップもするけど、MULBEはラップ一本じゃん。聞きたかったんだけど、制作はどう進めてるのかなって。アルバムの流れはZKAさんと一緒に決めたの？ MULBE　基本的に自分で決めてます。イメージが変わったりするし、話を聞いて違うなってこともある。大まかには決めますけど、このビートはここにするとか、そういう決め方はしてないです。 MASS-HOLE　足りない部分を新しく作るとか、そういうことは？ MULBE　足りないことはないですね。足りてるものの中から揃える。揃えていく上で、“INTRO”、“SKIT”、“OUTRO”の役割は大きい。MACKAさん（MACKA-CHIN）とも話してたんですけど、“INTRO”、“SKIT”、“OUTRO”を作る若い奴はあんまりいないよって。でも、自分にとってアルバムを作るとなったらそこは重要なんです。だから今回、MASSくんが“INTRO”と“OUTRO”を担当して、RUFFが“SKIT”をやったのは、すごい意味のあることなんです。 ──今回、MASSさんに“INTRO”と“OUTRO”をお願いした理由をあらためてお伺いしてもいいですか？ MULBE　ファーストアルバム『FAST&SLOW』は自分の色でやったんです。ジャケットは村上さん（wackwack）でやって、自分はこういう人間ですと表現した。今作では、先輩たちにお願いしたんです。ジャケットはdaichiくん（〈Midnight Meal Records〉）にお願いして、ファーストに続きマーシーさんにサポートしてもらった。この作品は〈Midnight Meal〉や〈WDsounds〉、自分がフィールして一緒にやってる人の色。地元の色とかではないけど、そこを押したかった。だからMASSくんの“INTRO”と“OUTRO”は大事で、daichiくんがジャケットをやることにもちろん意味がある。

──燃えるような夕焼けのあとには、マジックアワーが待ち構えているし、どれだけ暗い夜でも、明けない夜はない。daichiさんが描いたジャケットからは、『LIFE GOES ON』のタイトルを捉えた、そんなメッセージが伝わってくるような気がします。その相談をされたときのことを覚えてますか？ MASS-HOLE　旧知の仲だし、もちろんOKって。俺も単純にカッコいい人たちとやりたいからね。悩む必要はなにもなかった。 MULBE　“INTRO”と“OUTRO”で使わせてもらうなんて、贅沢だなって思ってます。もともと使わせてもらおうと思っていたビートでもあるので、本当はラップを乗せたい。でも、アルバムとして考えてるからこそなんです。 MASS-HOLE　前作と違って、ビートのバリュエーションも広くなってるし、BPMにも幅がある。熊井五郎さんのビートもあるし、MULBEに新しい風が吹いてるなって。 MULBE　ビートでその色を見せられてるかもしれないです。ラッパー陣は繋がりが見えるかもしれないですけど、ビートには新鮮さが垣間見えるかも。 MASS-HOLE　ビートシーンの色が強いものもあるし。 MULBE　それも、MASSくんや〈Midnight Meal〉のパーティーに遊びに行って、いろんな音楽を聴くようになったんですよ。テクノもハウスも、ポップだってカッコいい。パーティに行くのはいつも楽しいですけど、もっと楽しめるようになった。変わりましたね。 MASS-HOLE　どのパーティに行っても、自分たちで楽しんでる感じあるよね。 MULBE　そのことを自分は今作のビートチョイスでアウトプットをしたところがありますね。アルバムの後半は特にそうです。 ──アルバムというフォーマットを考え抜いてますよね。MULBEさん的にアルバムを定義するとしたら、アルバムに必要不可欠なものってなんだと思いますか？ MULBE　クラシックと呼べる曲があるかないかじゃないですか？　自分は全曲ハズレなしという気持ちがあります。ヒップホップのアルバムだったら、どの曲がヤバいって話をされるような作品が良い。 ──TRASMUNDOのラジオやプレスリリースで、今作を「ソウル・ミュージック」と言ってましたよね。今作を制作しているときに、ソウルを聴いていたのもその理由の一つだったと思うのですが、そのときに聴いていた愛聴盤はなんでしたか？ MULBE　忌野清志郎とかですね。あまりヒップホップらしいものは聴いてなくて、ソウル／R&Bをよく聴いてました。そのなかでもMASSくんプロデュースの“GO HARD AND CHILL”は、ヒップホップではなくソウル寄りの気持ちが強いかもしれないです。 MASS-HOLE　あれはマーシーさんからの言葉に救われたという話だよね。どういう状況だったの？ MULBE　親父が癌で闘病してたんですよ。それで自分の精神的にも落ちたり、そういうタイプじゃないのに、一時期止まっちゃった。調子悪いときって、音楽も聴かないじゃないですか。移動中はいつも音楽を聴いてたのに、聴けない。そのタイミングでビートを聴いてもあがらない。 MASS-HOLE　俺とかも全然そう。気持ちが落ちてるときに音楽聴くって人もいるけど、聴きたくなくなっちゃう。あがってるときじゃないと聴けない。 MULBE　ですよね。そのとき、マーシーさんからのメールに「GO HARD AND CHILLですよ」って書いてあった。その一文で上がった。後付けかもしれないですけど、ソウルっぽいかもしれないですね。それでも進んでいかないといけないということです。

──そういうときに上げてくれるのは人の言葉や出会いだったと。 MULBE　間違いなく、一人では無理です。だからこのアルバムは、絶対一人じゃない。 ──アルバム制作を進めていく上で、“GO HARD AND CHILL”はかなり重要だったんですね。 MULBE　はい。あと、落ちてるときにオヤジも死んじゃったんです。でも、それを思い出して書いたり、意外とそういうことをしてなかったなって。考えれば考えるほど「マジでクソだな自分」とか、なんも返せてないなとか思ったりもしたけど......いま、ラップをやってるんで。 MASS-HOLE　俺はアルバムの中で“I SEE”がすごい好きで。たぶんお父さんが亡くなったことや、イタガキさん（Mr.Itagaki a.k.a. Ita-cho）とかやリュウヘイさん（RYUHEI THE MAN）が亡くなったことも歌詞に落とし込んでる。そういう関係性とかも、聴く人が聴けば分かる。うちのDJ SIN-NO-SKEも同じタイミングでお父さんが亡くなって、SIN-NO-SKEがMULBEと話して「すげぇあったかい言葉いただきました」って言ってて。すごいヒップホップだなって。 MULBE　“I SEE”はそういう曲でしたね。この曲は結構早くできてたんですよ。でも、なんかずるずるいっちゃって、最後にトドメじゃないけどオヤジが死んで。全部をリリックに書いてるわけじゃないですけど。 MASS-HOLE　でも、次の曲の“DO FOR LOVE”では逆に「やべぇ、愛与えてんじゃん」みたいな（笑）。鎮くんのヴァースもめっちゃカッコよかったし。 MULBE　鎮くんにビートを渡すときにそういう話をしてて。鎮くんはなんでもできるテクニカルなMCだからこそ、内面を歌った鎮くんのヴァースを聴きたいし、俺もそういうの書くよと。愛がどうのとか、俺はそういうことを書いたことない。それをリリックでどう落とすか。曲を聴いて、鎮くんは超ラッパーだなって思いましたね。 MASS-HOLE　試練を与えられてるというか、そういう内容だよね。

──“I SEE”と“DAY DREAMING”はDJ SCRATCH NICEさんがプロデュースされていて。 MULBE　今回、メロウな部分でSCRATCH NICEくんから大事なビートをもらってます。 LIL MERCY　“DAY DREAMING”に関しては、ビートをもらった後、SCRATCH NICEに作り直してもらってるんですよ。MULBEがこのビートで録っちゃいましたって連絡くれたんだけど確認したら、ビートが被っていて、SCRATCH NICEにリミックスのような形でお願いさせてもらいました。絶対ヤバいのが来る確信はあったけど、もっとすごいのが来た。リミックスみたいになって、すごい面白いなと。“I SEE”も最初に出来て忘れてるけど、そうだよね。あのやりとりも本当に感動の連続だった。 MASS-HOLE　深い関係性じゃないとできないことだよね。 MULBE　ラップを乗せちゃったので、また作ってください、と。みんな一流ですよね。 ──一曲一曲にあるストーリーが、アルバムの強度を裏付けていますよね。 MASS-HOLE　MULBEのなかで、アルバムを作るうえでの最低限のルール、これは絶対外せないって条件は？ MULBE　メロウでもドープでも、絶対に首を振れる音。自分の体感ではありますけどね。 MASS-HOLE　ラップとかは？韻は絶対踏まなきゃいけないとか。 MULBE　ないですね。韻を踏んでないけど、フローで踏んでるように聴こえるように書いたりします。ただ、別に囚われてはないです。あとマッカさんからのアドバイスで、ありきたりな単語は入れないようにしてます。NGではないけど、それ以外の表現を使う。それが、いろんなリリックが書けてる理由の一つでもあります。でも、あえて使うこともある。 MASS-HOLE　それがメタファーみたいな感じになるよね。例えば「JAHの神へ着火　命のよう 短くなる段々」とかいろんな意味合いも含んでるから、面白いなって思ったんだよね。 MULBE　思ったことを書けるよう、言葉や韻は考えるけど、もちろん気持ちもある。セカンドは意識的に書き方が変わってるかもしれないです。

──クラシックが入ってるかがアルバムの要素であり、「ずっと聴き続けられることがクラシックの一要素だ」とも仰ってました。クラシックに必要な要素ってなんだと思いますか？ MASS-HOLE　流行ったものがクラシックってイメージがあると思うんだけど、そうじゃない。長く聴き続けられるとか、ふとしたときに聴けるのがクラシックだと思う。MULBEのアルバムはそうだから、これはずっと聴く作品なんだろうなって。 LIL MERCY　MASSの『ze belle』とか、この先も聴いてるだろうなって作品は、各々が聞いてるプレイリストに入ってたらクラシックなんじゃないですか。だからそんな一枚になってたらいいなって。アルバム作りにあたってその気持ちがあることも、クラシックの定義だと思います。 MASS-HOLE　みんなその考えは絶対ある。だけど、どっかで期日に間に合わせないといけないとか、作品から除いちゃう曲とかもあるかもしれない。この作品はどの曲もちゃんと方向がしっかりしてるし、ヒップホップの基盤の上でカマしてるからやっぱすごいなって感じたね。 ──収録曲でMIKRISさんが客演している“BUPN UP”は「太い」とMASSさんが絶賛してたと伺いました。ヒップホップの「クラシック」の基準のなかで、「太い」ことも重要になってくると思いますが、「太い」って言葉にするとどういうことだと思いますか？ MULBE　ヒップホップは太くて音がデカくないとって思いますね。それが絶対ではないですけど。 MASS-HOLE　太いってのは抽象的だけど、芯があって、ベースが強くて、ベースが硬い、ウワネタをワンループでも聞ける、とか。俺にとっては結構全体的な要素があって「太い」ってイメージなんだよね。“BURN UP”の構成はシンプルだから、それで2人のラップを乗せて完璧だった。太さだと、ナグくん（NAGMATIC）のビートもすげぇかっこいいと思う。ビートを作り続けてる人にしか作れない音を感じる。

MULBE　そうですよね。ナグくんのビートはプリモ（DJ Premier）を聴いてる感覚に近い。超シンプルだけど、簡単には作れないんだよなって。 MASS-HOLE　そうね。USの音を聴くのと同じ感覚になる。 ──ビートメイクする人たちにしか分からない聴き方があって、ラッパーにはラッパーの聴き方があると思います。そう言った意味で、MASSさんが気になったビートはありますか？ MASS-HOLE　全体的に耳に馴染みやすいビートが多かった。熊井吾郎さんのビートは新基軸だなって思った。あのビートにMULBEと鎮くんのラップが乗ってるのも面白い。あと、マーシーさんとYUKくんがラップしてる、SG THE KOOLESTのビートの曲。アルバムの中にこういう曲が1つ入るとすごい映える。 LIL MERCY　あのビートは俺も自分のEPに入れようかなって思ってた。でも、出しどころに悩んでいるなかで、遊んでるときに「このビートやばいよね」って聴かせてたら、MULBEが入れたいって言ってくれた。 MULBE　マーシーさんから、マーシーさんとYUKくん、俺の3人ってイメージを聞いてたんで、その3人でやることにした。マーシーさんのアイデアがすごいです。マジで全員上手く落とし込んだ。全員が全員......スタイルにしろ、文字数見ても全然違うんですよ（笑）。〈WDsounds〉の色を出せてると思う。 MASS-HOLE　2LPのSIDE Cの3曲目みたいな。俺は一人のヘッズとしてこういうの好きだね（笑）。 ──そういう曲があるのもアルバムの魅力の一つですよね。 MASS-HOLE　こういう曲があるとメリハリがあって良いよね。 LIL MERCY　この2つのアルバムは結構似てるじゃないけど、同じような空気を持ってるよね。『ze belle』もこれまでやってないトラックメイカーとやってたし、内容的にも本当に自分の見てる世界をラップしてるというか、外に向かって自分を表現してる。ある意味イケイケではないけど、自分の芯が出てる。それがヒップホップの一つの核でもあると思う。それに、ヒップホップはすげぇ聴き込んでるやつとか、自分たちでなにかを発見してるやつがいる。この2枚のアルバムは自分たちで発見できる面白さがある作品だと思う。 MULBE　MASSくんの『ze belle』は、純粋にヘッズとして聴ける。TATOWINEのビートがヤバい。じゃあTATOWINEって誰？　みたいな。繋がりの窓口になってる。

MASS-HOLE　“tour life”って曲で広島行ったときのことをリリックに入れたりしてるけど、そういう繋がりもあって、『ze belle』と『LIFE GOES ON』はやっぱ地続きだと思うんだよね。俺とMULBEのアルバムで2枚組みたいな。 MULBE　MASSくんのアルバムはめちゃくちゃデカいです。MASSくんの“INTRO”の次にTATWOINEがプロデュースした“DEAL”を持ってきていることも、その通りの展開です。 MASS-HOLE　お互いのことを知ってなきゃできないことだよね。純粋に嬉しかった。『ze belle』で使ったビートメイカーを『LIFE GOES ON』で使うことになったときも、ビートメイカーだったらすごい上がる話だと思う。そういう広がりはこれからもっと多くなっていくだろうし、ガンガン行ってほしい。 MULBE　前よりも良い意味で自分の意識が広くなったかもしれないです。MASSくんやマーシーさんがやってたら良いというか。最初は警戒心があったかもしれないけど、遊んだことがなくても、どういうビートなのか聴いてみたい。 LIL MERCY　あと、2人とも昔は突っ張ってる印象があったけど、お互いのセカンドアルバムに関しては、自分の歌ってることでも、他人が聴いて共感できる、自分の経験に当てはめられるようなリリックがお互い増えてきたと思うんですよ。“I SEE”とかは特にそうだと思う。 MULBE　今回の作品で、いろんな人が聴けるように意識して作れるようになったかもしれないです。それはMACKAさんの言葉がデカいんですけど、ヒップホップ以外にもいろんな音楽が好きな人が聴いてくれるか。“DO FOR LOVE”はあらゆる意味で、聴きやすさを意識していました。 MASS-HOLE　そのことでいうと、ISSUGIくんと前話してたのは、仙人掌がレコーディングしてるとき、目の前の誰かに歌ってるようだと。今まで作った曲で、そういうことを全然感じたことがなくて、いい勉強になるなって思った。

──サウンド面でも、リリックの面でも、他者の存在を意識的に取り入れることが、共感を生むということですよね。 LIL MERCY　あと、全部が全部そうではないけど、アンダーグラウンドの音楽やシーンってクローズドになりがちというか。それは、ヒップホップであることにお互いのこだわりがあるからでもあるんだけど。2人もそれぞれのこだわりが思うんだけど、それをどう表現してるのか聞きたい。 MASS-HOLE　10年前と同じ表現方法だとダメじゃん。表現は進化しないといけないと思う。その進化が結局内面に向き合うことであれば、性格が優しくなったとか柔らかくなったとかじゃなくて、深みなのかなって思ったりはする。 MULBE　ヒップホップは絶対レペゼンしてラップする。でもヒップホップではないジャンルでラップを乗せてより遠くの人に届けるラッパーをカッコいいなって、いまは思える。自分たちには、いわゆるブーンバップのイメージがあるけど、他の音楽も好き。良い意味でも悪い意味でも、ヒップホップの村を出ないと、どうしても固まってしまうじゃないですか。ヒップホップという一個飛び抜けた音楽性を持ってるからこそ、違うジャンルの村に行ってラップをかますべき。そのマインドが生まれました。 MASS-HOLE　松本にBack Channelのツアーで来たとき、MACKAさんに「最後に残るのは音楽好きなやつだから。それだけは頑張ってやってくれ。ずっと好きで居続けてくれ」って言われた。今回のアルバムだって、最終的にはMULBEは音楽を超好きなんだってメッセージだと思うんですよ。音楽を聴きたくないときもあるけど、やっぱ最終的には救われてるからね。 ──最後に、活動していくことについてお伺いしたいです。1stのミックスは『MOVE』で前作は『FAST&SLOW』、今作は『LIFE GOES ON』で、これまで発表してる作品のタイトルには全部「動き」が入ってますよね。とにかく動き続けてる。落ちるときもあったけど、ずっと動き続けてる。それに、かなり短いスパンで出していて、すごいと思います。 MULBE　嬉しいです。でも、必然的なことでした。たぶん昔だったら難しかったかもしれないけど、止まることなく動き出してる。 ──MASSさんも自身のプロダクション〈DIRTRAIN〉でかなり頻繁に作品をリリースしていますよね。最近だと、MIYA DA STRAIGHTとEFTRAのEPを発表した。両EPともアートワークをdaichiさんが手掛けていて、そのアートワークは作品を組み合わせると繋がるようになってる。あれは完成する絵があるということですか？ MASS-HOLE　あと残り2人いる。それを出して4枚で完成かな。年内には、BOMB WALKERの作品を出そうかなと思ってて、タイミングを見てからMAC ASS TIGER。地元が近い奴らのリリースが多かったから、そこで感化されてレコーディングしたり、制作の方に入ってる。結構いい動きかなって。それと、エグいやつでます。俺のビートで、EFTRAフィーチャリングLUKAH。Cities Avivともやってるメンフィスのラッパーですね。ラップまじヤバかったです。これはマーシーさんがいるから出来る話だね。

MULBE　それは人の繋がりだから、MASSくんだから出来ることでもある。ミヤ（MIYA DA STRAIGHT）のアルバムはナグくんが全曲プロデュースしてるけど、それは〈DLiP RECORDS〉の信用がないと絶対出来ない。ナグくんもMASSくんやミヤへの信頼があるからやってる。MASSくんたちのその動きは地方に地元がある人にすごく良い影響を与えてると思います。MASSくんみたいにフックアップすることはすごい大切。 MASS-HOLE　結局、自分の足で稼いでるからね。 MULBE　はい。この足を使って目で見てきたものと一緒に遊んできた人、乾杯してきた人は揺るぎないです。握手と乾杯は揺るぎないですよね。 一同　（笑） ──MASSさんがプロデュースしてるMEGA-Gさんの“Rhyme and reason”という曲があります。MEGA-GさんはMULBEさんも近い関係にある人物だと思いますが、この曲ではラップをする理由を再確認しながら、ヒップホップを続けているすべてのプレイヤーへ宛てた讃美歌ですよね。 MULBE　まさにその通りで。年はみんな違うけど、俺はその上の人たちを見てきた。その人がどんな状況でもやってるんだから、続けるしかない。そりゃ続けないといけないし、越さないといけない。そのマインドはずっと持っていたい。売れてるとか売れてないじゃない。ちょっとでも止まったら心配されるし。それと、MASSくんたちが若い世代をフックアップしてるように、今と昔と違うのは、下の奴らも一緒に、この先ずっと続けていけるようになって欲しいなって思うようになりました。 MASS-HOLE　音楽以外の仕事で食べてる人も、ヒップホップとか好きで、B-BOYでってのは多分変わらないんだよね。大体がいま、家庭を持って仕事してる。それでも、活動を続けていくと......友達増えるよみたいな（笑）。いまだにその輪が広がっていくのは財産だと思う。 ──MASSさんはその輪を広げる重要な場として自身のショップを持たれる予定だと（「DA POINT 117」が10月1日にオープンした）。 MASS-HOLE　みんなで溜まれる場所を作っていて、それが終わり次第、BOMB WALKERとMAC ASS TIGERのEP、あと1枚、地元勢集めたコンピを作ってる。それは自分が全部ビートを作ってラップもして、そのあとまたEPを出す。そのEPではビートを集めてる。 MULBE　自分も毎回、作品を作ってる途中で次に作りたい作品のイメージが出てきます。これからはライブの完成度を上げてツアーを回って、その間にまた作品のことを考えたりとか。EPを作ってみたりでもいい。音楽のアウトプットをどうしようかなって。 MASS-HOLE　EPレベルでもまたやりたいね。やるからにはぶちかますよ。