対談

──お二人の交流はどんなきっかけで始まったのですか？

TENDRE　今から2年前、yurinasiaがTENDREの楽曲“DOCUMENT”と“DRAMA”を使って踊っている動画をInstagramでたまたま見かけたんです。おそらく「#TENDRE」か何かで検索していたときだと思うんですが、「この人、めちゃくちゃ面白そうだな」という直感がそこで働いたんです。yurinasiaのダンスはもちろん、いつも撮影に使っているスタジオの雰囲気や、撮影も含めた「見せ方」にもすごくオリジナリティがあって。それで、「ありがとうございます」みたいなDMを送ったところからやりとりが始まりました。

yurinasia　私はこれまで自分がシンプルに「踊りたい！」と思った曲は、ジャンルを問わず踊っているんですけど、まさかアーティスト本人からこうして直接メッセージをもらえるとは思わなかったので、最初はびっくりしました（笑）。

TENDRE　実際にお仕事を一緒にするようになったのも、割とすぐだったよね？　確かDMをしてからひと月経ったか経たないかくらいのタイミングだったと思います。“SIGN”という曲のミュージックビデオを制作するときに「ダンサーを起用したいね」という話になり、すぐ頭に思い浮かんだのがyurinasiaだったんですよ。

──“SIGN”のミュージックビデオは、どのように制作を進めていったのですか？

TENDRE　ビデオの監督はVIDEOさん（VIDEOTAPEMUSIC）にお願いしたのですが、本当に現場でイメージを膨らませながら、とりあえずセッションするような感じで作っていく感じでしたね。

yurinasia　大抵のミュージックビデオって、事前に振付を考えて踊る場合が多いんですけど、TENDREさんがおっしゃったように当日までほとんど何も決めず（笑）、本当にその場のフィーリングで踊らせてもらいました。砂利の上だから踊りにくかったり、道端の花を踏まないように気をつけたり（笑）。そういう環境も込みで身体を動かしていくような、いい意味で「ラフ」な雰囲気でしたね。

TENDRE　その後も何度か共演していますが、基本的にはそういうノリで一緒にやっています（笑）。ライブに参加してもらう時も、やる曲だけ事前に伝えておいてその場で合わせていく感じ。実際のところ、TENDREのライブも出たとこ勝負というか、その環境でしか鳴らせない音ってあると思っていて。こうやってyurinasiaとの交流が続いているのは、おそらく彼女もそういう環境の変化を楽しめる人だからじゃないのかなと。

yurinasia　光栄です。私は小さい頃から音楽が大好きで、いろんなライブに連れて行ってもらってその高揚感を味わってきたので、自然とそこに合わせられるようになっているのかなと思います。一緒に踊っていると、バンドの皆さんのテンションがぐわっと上がってくる感じがすごく伝わってくるんですよ。「ああ、そういう音の解釈をしているんだ」「そういうアプローチで音を表現しているんだ」と感じながら踊るのが楽しくて。

TENDRE　バンドでもダンスでも、一緒に演奏したり踊ったりすることで相手の調子が分かるというか。「お、今日こいつめちゃくちゃ調子いいな」みたいなことを、表現の中で確かめ合うのが面白いですよね。

──これまでにもアーティストとダンサーのコラボが「単発」で行われることは多々ありましたが、TENDREとyurinasiaさんのように継続してその関係が続いているのは珍しいケースなのかなと思います。

TENDRE　yurinasiaのダンスには、ダンスだけでは語りきれない何かがあって。音楽とダンスをただ融合させただけでは生まれない化学反応みたいなものが毎回ある。「楽器の一部」というか、入るだけで音楽の見え方や聴こえ方がガラリと変わってくれる。そういう意味でyurinasiaにはバンドメンバーとして参加してもらっているような気分でいますね。

──ダンスによって、音楽の見え方や聴こえ方がガラリと変わる経験はぼくも何度も味わったことがあるのですが、そこはyurinasiaさんも意識しながら踊っていますか？

yurinasia　例えば、みんなが聴こえている音や、聴きたい音を「取りに行く」というか、表現することももちろんあるんですけど、なんていうか、「自分にしか聴こえないリズム」みたいなものもすごくあって。それをどう表現するかを考えています。

TENDRE　「リズムに合わせる」というのは、例えば拍子に合わせて体を動かすとか、手拍子をするとかが最もシンプルな方法だと思うんですけど、音楽って実はもっと複雑なリズムやフレーズが組み合わさって成り立っているんですよね。きっとyurinasiaは、そういう音楽の中にある些細なフレーズやグルーヴを、身体の中に取り入れながら体現している。なので、見ている人も「あ、ここでこんな音が鳴ってたのか」とか「そうかこういうリズムの取り方があるのだな」みたいな、楽曲に対する新たな発見をダンスによってしている。ある意味でyurinasiaのダンスは、人のイメージを拡張させる行為なんですよね。

──このところ、ダンスの中でも特にコンテンポラリーダンスをミュージックビデオでフィーチャーするアーティストが増えているように感じますが、その背景には何があると思いますか？

TENDRE　今の話とも重なりますが、音楽の持つ「抽象性」を視覚化する上で、コンテンポラリーダンスがすごく相性が良かったのかなと思います。コンテンポラリーダンスの持つそういう可能性……抽象性や即興性に、多くのアーティストも注目するようになっていったのかなと思いますね。ダンスって、表現としては最も直接的でプリミティブなものの一つだと思うんですよ。そういう身体性みたいなものが、音楽の最もコアな部分を表現することで、人の心を掴むというか。そういう相乗効果もあるのかなと感じていますね。

──とても興味深いです。ところで最近お二人は「表現活動」において、何かインスパイアされたコトやモノってありますか？

yurinasia　私は普段からいろんなものに影響を受けていますね。例えばドラマとかでもダンスのヒントになる時はありますし、一緒に暮らしている猫や、それこそ子どもたちの動作にもインスパイアされます。

TENDRE　ぼくは最近、植物を買ったんです。名前は忘れちゃったんですけど（笑）、小さい木を購入したんですよね。それを育てているのがすごく楽しいです。それを愛でることで、今まであまり言葉にしていなかったことが案外すらっと言えるようになるかもしれないし、それは歌詞にも生かされるかもしれない。そういう意味では、例えば友人と話をしたり映画を観に行ったり、中古のインテリアショップを巡ったり、そういう日常の些細なことがきっと自分の音楽に様々な影響を与えているんだろうなと思いますね。

インプットもそうですが、アウトプットも別に一つに限らなくてもいいと思っていて。自分の中の感情で「これは音ではなく、絵にした方が伝わりやすいな」と思うこともありますし。もともと絵を描くのも好きだったんですよ。「商品」として世に出す作品以外にも、表現者としては普段から様々な形でアウトプットするのは必要なことだなとも思います。

──なるほど。

TENDRE　もちろん作品を出すときのアートワークやアーティスト写真もひとつの表現ですよね。そこはぼく自身が一人で作るのではなく、色んな人たちとの関わりの中で「こんな表現もできるかもしれない」みたいな可能性が広がる。それはyurinasiaと掛け算していくのと同じことですよね。メロディやサウンド、歌詞だけでは伝えきれない部分をアートワークや映像が大切になってくるのかなと思います。

──yurinasiaさんは、福岡に自身のダンススタジオ「jABBKLAB」を持ち、そこを拠点に活動されています。そのメリット、デメリットはどう感じていますか？

yurinasia　東京は呼ばれたら行くんですけど、子どもたちを置いていくことになるので長期では難しい。その代わり、いいタイミングで出会えた人たちと濃く仕事ができていると思います。「福岡」というレア感も大事にできているし（笑）、ちょうどいいバランスじゃないかなと。

福岡を離れたくない理由の一つとして、私が高校生くらいの頃から教えている生徒たちがいることも大きいんです。彼らと一緒に成長してきたという思いもあるし、そういう人たちをこれからも大事にしていきたいんですよね。最近では地元の子どもたちが気軽にダンスを習いに来ていますし、いい音楽が聴けるような環境を作るなどいろいろ頑張っています（笑）。結果、福岡のダンスシーンや音楽シーンが盛り上がればそれも嬉しいですね。

──住む地域に囚われることなく自由に活動ができるのは、インターネットやSNSの力も大きいのかなと。yurinasiaさんも、Instagramなど有効的に活用されていますよね。

yurinasia　やっぱり配信するものはクオリティの高いものを目指しているし、そこは夫が主に考えてくれています。毎週配信しているのですが、すごい熱量で作ってくれていますね。お互いそこはリスペクトしながら続けていけたらいいなと思っています。

──そもそもyurinasiaさんの経歴は、誰かに師事してダンスを習い、バトルやコンテストなどで名を成していく他のダンサーとかなり違いますよね。ダンスと映像を組み合わせたハイクオリティなコンテンツをSNSに投稿し、そこから注目を集めていったという。そのことについてはどんな思いでいますか？

yurinasia　全てのダンサーが、私のようなやり方で活動すべきとは思わないです。でも、自分の生徒たちには「こういう人もいるよ？」みたいなことは伝えていかなきゃなとは思いますね。あと、私自身はSNSで注目される前からバトルやコンテストにめちゃめちゃ出場してきたし、そこで実績を積んできたんですよ。そのことの大切さは生徒たちにも教えていますし、実際バトルやコンテストの全国大会で賞を獲っているメンバーが「jABBKLAB」にはいます。「こうなりたい」という目標のために踏まなければならないステップについては、今後もしっかり教えていくつもりですね。

──コンテストやバトルは、評価基準が「他者」になるわけじゃないですか。「自分自身を表現する」という、ダンスのコアな部分を大切にしているyurinasiaさんの教えと矛盾することはないですか？

yurinasia ダンスのコアな部分は変えずに貫き、その上で結果を残している。そういう部分ってあまり取り上げてもらえないんですけど（笑）、自分としてはそこが一番誇れるところだと思っているんですよね。ダンサーの本質は何も変えず、それでもコンテストやバトルで賞を獲ってくる。「jABBKLAB」はそこが凄いんです……！　　と主張したい。それに、自分らしさや本質を貫いて欲しいという思いは、全てのダンサーに伝えたいことでもありますね。

──そういう意味では、メジャーとかアンダーグラウンドという枠組みもそんなに意識していない？

yurinasia　いや、自分たちはめちゃめちゃアングラだと思っています。アングラ代表みたいな（笑）。今はテレビとか出たりしてるけど、魂はアングラだ！　という思いはあります。ちょっと偉そうに聞こえるかもしれないけど、時代が追いついてきてくれたというか。そういう感覚もありますね。

──さて、今年9月に開催される＜Dance Dance Dance ＠ YOKOHAMA 2021＞、会場である横浜は、太朗さんの出身地でもあるわけですが、何か思い入れなどはありますか？

TENDRE　例えば＜GREENROOM FESTIVAL＞では横浜赤レンガ倉庫で演奏するなど、ここ最近は「帰ってきた」感が強くて。ぼくが横浜のカルチャーについて何か語るほどの知識は持ち合わせていないんですけど、少なからず横浜には安心感があるというか。単純に景色がいいし、海風を感じながらTENDREの曲を聴いてもらえるのは嬉しいです。ひょっとしたら、yurinasia含むダンサーの皆さんにとっても横浜の空気感は一つのインスピレーションになるんじゃないかなと思っていますね。

──では最後に＜Dance Dance Dance ＠ YOKOHAMA 2021／ TENDRE x yurinasia＞出演に向けての意気込みを聞かせください。

yurinasia　今回、応募して選抜された19人のダンサーにも、私と同じように音楽を聴いて高揚する感覚を共有してもらいたいです。何か一つでも扉を開けてあげることで、今後のダンス人生がいいものになるようにしてあげたいと思っていますね。

TENDRE　ぼくとyurinasiaで作り上げたいショーというのは、バチッと揃った一糸乱れぬダンスというよりも、表現の豊かさというか。集団で投げかける塊の種類をたくさん作っておきたいんですよ。それぞれに当たり前にスポットライトが当たっていいわけですから。とにかく、ひたすら「すごい掛け算」をしていきたいし、このステージからまたさらに他のダンサー、他のミュージシャンの「掛け算」が生まれていったらいいな、という気持ちもありますね。